[讨论]请教：人为什么交换？

以下是引用nofear在2009-2-1 21:38:00的发言：

以下是引用mkszyz在2009-2-1 21:10:00的发言：

缺了“经济活动”的条件。

在经济学里，“合乎理性的人”的假设通常简称为“理性人”或者“经纪人”的假设条件。西方经济学家指出，所谓的“理性人”的假设是对在经济社会中从事经济活动的所有人的基本特征的一个一般性的抽象。这个被抽象出来的基本特征就是：每一个从事经济活动的人都是利己的。也可以说，每一个从事经济活动的人所采取的经济行为都是力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益。西方经济学家认为，在任何经济活动中，只有这样的人才是“合乎理性的人”，否则，就是非理性的人。

以上部分为转载，不要又说是我编出来的。

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人。

又来跟我饶圈子了，仔细看看我是如何问你的：

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

请具体问题具体分析，不要看起来是回答，其实是回避！！！好不好啊？OK？

以下是引用无知求知在2009-2-1 21:51:00的发言：

以下是引用mkszyz在2009-2-1 19:05:00的发言：

买卖与交换的文学修饰造成了偏见.如果你把上述的买卖改成交换,那连你自己都能够接受了.

你施舍过,但没有觉得有什么满足.按理说你根本没有施舍的理由.你这一施舍行为只能用出错去解释

其实施舍是一个很简单的事情，有什么必要非要因此而激动呢？如果你把施舍看成是很大的事情，那到是会有什么心理的反应的，而我则从来不把这看成是什么大事情。比如说上车给人让座，这有什么呢？也值得自己激动吗？也会因此获得什么满足？这种小事根本不值一提，所以我不会为此有什么激动的，这也要什么满足？我以为我是小孩子，为了一点好事也要激动不已，呵呵。

我从来就没有接受你的所谓到处都是交换的理论。如果你骂了人，人生气了，就是人购买了你的骂，而你得到了生气，是不是啊？这是不是很符合你的逻辑的啊？

骂人是强加于人的行为,是非正义的.就如同抢劫一样,都违反了自愿原则.这在前面已经讨论过了,但你居然又绕了回头.

唉，一声叹息，你还是看我是如何回答别人的吧。

买卖包含着双方的同意出让，如果没有这个因素，一般的来说就不是买卖。假如，他送礼物给她，她很高兴，他也很希望她高兴，但如果她并没有想出卖这个高兴，那么就不可以说她与他在送礼这件事情上的关系是买卖的关系，虽然他想购买她的高兴。

办丧事的时候可以雇佣人哭丧，一方出钱，另一方哭泣，这到是买卖的关系。因为被雇佣人出卖了哭泣。

以下是引用mkszyz在2009-2-1 22:13:00的发言：

以下是引用nofear在2009-2-1 21:38:00的发言：

以下是引用mkszyz在2009-2-1 21:10:00的发言：

缺了“经济活动”的条件。

在经济学里，“合乎理性的人”的假设通常简称为“理性人”或者“经纪人”的假设条件。西方经济学家指出，所谓的“理性人”的假设是对在经济社会中从事经济活动的所有人的基本特征的一个一般性的抽象。这个被抽象出来的基本特征就是：每一个从事经济活动的人都是利己的。也可以说，每一个从事经济活动的人所采取的经济行为都是力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益。西方经济学家认为，在任何经济活动中，只有这样的人才是“合乎理性的人”，否则，就是非理性的人。

以上部分为转载，不要又说是我编出来的。

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人。

又来跟我饶圈子了，仔细看看我是如何问你的：

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

请具体问题具体分析，不要看起来是回答，其实是回避！！！好不好啊？OK？

我已经说得很清楚了，当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人。

你所说的堵枪眼的战士的堵枪眼行为是不是经济活动？他这样做是不是用自己最小的经济代价去获得自己最大的经济利益？如果是，就是理性人，如果不是，就不是理性人。说得这么清楚，你还在绕。

没有前提条件，就能随便回答你哪个不清不楚的问题？如果能，那请你回答，生了男的还是女的？

你不回答生了男的还是女的，你就是逃避问题！

[此贴子已经被作者于2009-2-1 22:25:13编辑过]

我再告诉你什么是经济活动。经济活动就是人类生产、消费、交换的一切活动。

堵枪眼不是生产吧？除非为了生产尸体。堵枪眼不是消费吧？除非请人帮自己自杀。那么堵枪眼可能是交换。有人出100万让你堵一次，那就是经济活动。有人说，你堵了，你家人就能过上好日子，这也是经济活动。但之前你死活不让我提家里人如何。那我只能给你抽象的回答：当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人！

张五常有时会骂“蠢到死”。不过我觉得凡是能讨论经济学的人，不会很蠢，智商一般都是比较正常的，只有懒人（有书不看）和无理取闹（我就取闹）之人。

以下是引用nofear在2009-2-1 22:23:00的发言：

以下是引用mkszyz在2009-2-1 22:13:00的发言：

以下是引用nofear在2009-2-1 21:38:00的发言：

以下是引用mkszyz在2009-2-1 21:10:00的发言：

缺了“经济活动”的条件。

在经济学里，“合乎理性的人”的假设通常简称为“理性人”或者“经纪人”的假设条件。西方经济学家指出，所谓的“理性人”的假设是对在经济社会中从事经济活动的所有人的基本特征的一个一般性的抽象。这个被抽象出来的基本特征就是：每一个从事经济活动的人都是利己的。也可以说，每一个从事经济活动的人所采取的经济行为都是力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益。西方经济学家认为，在任何经济活动中，只有这样的人才是“合乎理性的人”，否则，就是非理性的人。

以上部分为转载，不要又说是我编出来的。

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人。

又来跟我饶圈子了，仔细看看我是如何问你的：

既然你在回答我的上述问题的时候说可以是理性的，也可以是非理性的，那么请就解释一下在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的”，又在什么情况下：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是非理性的”？

请具体问题具体分析，不要看起来是回答，其实是回避！！！好不好啊？OK？

我已经说得很清楚了，当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人。

你所说的堵枪眼的战士的堵枪眼行为是不是经济活动？他这样做是不是用自己最小的经济代价去获得自己最大的经济利益？如果是，就是理性人，如果不是，就不是理性人。说得这么清楚，你还在绕。

没有前提条件，就能随便回答你哪个不清不楚的问题？如果能，那请你回答，生了男的还是女的？

你不回答生了男的还是女的，你就是逃避问题！

呵呵。

先前，当我问你：“为了获得战斗的胜利、减少战友的牺牲，自愿的去堵枪眼的战士是理性的，还是非理性的”，你回答说可以是理性的，也可以是非理性的，然而现在你似乎又在说战士是非理性的，怎么？你推翻了以前的回答？呵呵，你这是不是前后不一致？

以下是引用nofear在2009-2-1 22:31:00的发言：

我再告诉你什么是经济活动。经济活动就是人类生产、消费、交换的一切活动。

堵枪眼不是生产吧？除非为了生产尸体。堵枪眼不是消费吧？除非请人帮自己自杀。那么堵枪眼可能是交换。有人出100万让你堵一次，那就是经济活动。有人说，你堵了，你家人就能过上好日子，这也是经济活动。但之前你死活不让我提家里人如何。那我只能给你抽象的回答：当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人！

呵呵，当一个国家通过战争去取得另外一个国家的资源的时候，你说这是经济活动还不是经济活动呢？日本人夺取中国的东三省是不是经济活动呢？呵呵。

总之，我感到你的脑袋瓜子还不行啊。

以下是引用nofear在2009-2-1 22:31:00的发言：

那我只能给你抽象的回答：当属于经济活动，且力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益的情况下，是理性人，否则就不是理性人！

呵呵，提请你注意的是：堵枪眼的战士的确是力图用最小的代价来换取自己的部队的最大的胜利。呵呵，是不是呀？

你的自己的概念与我的不完全一样，我是自己，我的集体相对于对方来说也是自己。你只有小自己，而没有大自己，你只有小我，缺乏大我的概念，这是你我的在观念上的比较大的差别！呵呵。

唉，一声叹息啊。