生产资料也可以贵卖（售价超过“价值”）

wzwswswz 发表于 2015-12-3 16:31
你说我语焉不详你能指出来哪里不详吗？你根本指不出来，那不是编造又是什么？当然，如果是看得匆忙没看清 ...

“我是看你多少还研究点东西才与你讨论，才告诉你马经的真实观点。但这样一来，你的许多观点就站不住脚了，你就要以不屑与我周旋为借口逃避了？”


哈哈，我才没有必要逃避呢。你引用的那段马克思的话能够抵御我的批判？

实际上一旦否定了斯密的“按照劳动时间进行交换”，马克思的经济学就全部不能成立了，随便你找马克思的什么补漏洞的话出来都没有用了。

我要你贴马克思的原话，不过是要看看你有没有理解错。

坐井观天，自己想不通，自己看不懂的，那就是错的。

先入之见，粗通文墨，为批而批，固执己见。

罗鹏 发表于 2015-12-3 16:33
感觉吧比你这种客串马经的要懂，你有本事去贴出马克思哪里写着“交换节约劳动”就算你本事，贴不出来你也 ...

呵呵！你也配谈马经？你除了会一个跨时分工以外还会什么？关于分工，《资本论》中比你分析得更透彻，你恐怕看也没有看到过吧？自己造出了一个“跨时分工”的名词，就好像这种分工是你发现的一样，除了能够证明你经济学知识的贫乏以外对你来讲毫无任何意义。

hj58 发表于 2015-12-3 16:47
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论，才告诉你马经的真实观点。但这样一来，你的许多观点就站不住脚了 ...

       实际上你想逃避也逃避不了的，除非你把你的话都收回去。

       关于真实的马经，我再给你引一段话：“实际的日常的交换关系和价值量是不能直接等同的。……合理的东西和自然必需的东西都只是作为盲目起作用的平均数而实现。”所以，等价交换并不是你所以为的每一次交换都是等价的，而恰恰相反，现实中的每一次交换往往都是不等价的，即往往不是按照劳动时间进行的，但在趋势上，在平均数上又必然是等价的，是按劳动时间进行的。
       所以，你批了好几年马经的等价交换，实际批的却不是马经的等价交换，而是你自己头脑中的等价交换。

       我可以贴出马克思的原话，但前提是你必须承认编造了我的观点，至少你要承认是没有看清我的发言，造成了误解。因为这是一个对待学术的态度和讨论的诚意问题。

hj58 发表于 2015-12-3 16:47
“我是看你多少还研究点东西才与你讨论，才告诉你马经的真实观点。但这样一来，你的许多观点就站不住脚了 ...

回复审核中。

wzwswswz 发表于 2015-12-3 19:36
呵呵！你也配谈马经？你除了会一个跨时分工以外还会什么？关于分工，《资本论》中比你分析得更透彻，你恐 ...

大鹏鹏，发明性强，创造性强，思维性强，

例如吃饭，大家人人叫吃饭，大鹏鹏叫成连续进餐。

例如结婚，大家人人叫结婚，大鹏鹏叫成俩人结婚。


例如走路，大家人人叫走路，大鹏鹏叫成跨时走路和跨地走路和跨步走路。

例如分工，大家人人叫分工，大鹏鹏叫成跨市分工。

wzwswswz 发表于 2015-12-3 19:56
实际上你想逃避也逃避不了的，除非你把你的话都收回去。

       关于真实的马经，我再给你引一 ...

“现实中的每一次交换往往都是不等价的，即往往不是按照劳动时间进行的，但在趋势上，在平均数上又必然是价的，是按劳动时间进行的。”


具体交换不是按照劳动时间，但总的平均数是按照劳动时间，怎么证明？

hj58 发表于 2015-12-5 14:30
“现实中的每一次交换往往都是不等价的，即往往不是按照劳动时间进行的，但在趋势上，在平均数上又必然是 ...

简单来说，比如，供不应求时价格就会高于价值（劳动时间），供过于求时，价格就会低于价值（劳动时间）。因为现实中供给与需求几乎总是不平衡的，所以每一次的交换往往是不等价的。但另一方面，价格高于价值就会引起生产规模的扩大，导致供给增加，价格回落；价格低于价值就会引起生产规模缩小，导致供给减少，价格回升。随着交换的不断进行，价格的上涨与下跌也就会不断地相互抵消。所以，在趋势上，在平均数上，价格总会趋向于价值（劳动时间）。

wzwswswz 发表于 2015-12-5 16:05
简单来说，比如，供不应求时价格就会高于价值（劳动时间），供过于求时，价格就会低于价值（劳动时间）。 ...

wzwswswz 发表于 2015-12-5 16:05
简单来说，比如，供不应求时价格就会高于价值（劳动时间），供过于求时，价格就会低于价值（劳动时间）。 ...

又循环论证。

你需要证明的恰恰就是为什么价格围绕价值波动。

我批判等价交换时，你说马克思讲平时不等价交换。

我叫你找出马克思的原话，你就找来价格围绕价值波动，那还不是等价交换吗？