生产资料也可以贵卖（售价超过“价值”）

wzwswswz 发表于 2015-12-5 17:52
最简单的回答可以回看73楼猪和水果的例子。

1993110 发表于 2015-12-5 18:03
你不知道么老黄？

我当然知道有人坚持这个错误的观点。

wzwswswz 发表于 2015-12-3 11:18
你的回复恰恰说明你只会孤立地、线性地看问题。

       你如果既可以用三个月的时间养成一头猪 ...

“但社会上只要有一定量的生产者既会养猪又会种水果，就足以促使猪和水果的价格比趋向于生产它们的社会必要劳动之比，即趋向于它们的价值之比。”

这是为什么？

一个“足以”不足以说明你的观点是正确的。

hj58 发表于 2015-12-5 19:07
我当然知道有人坚持这个错误的观点。

那么，你知道正确的观点了？是什么？

hj58 发表于 2015-12-5 19:08
“但社会上只要有一定量的生产者既会养猪又会种水果，就足以促使猪和水果的价格比趋向于生产它们的社会必 ...

这是为什么？

一个“足以”不足以说明你的观点是正确的。

老黄啊，你这个都比较难办。说，1+1=2，你知道，你有手指头。说100+100=200，那就难以向你证明了，因为，你只有10个手指头和10个脚趾头。

1993108 发表于 2015-12-5 19:24
老黄啊，你这个都比较难办。说，1+1=2，你知道，你有手指头。说100+100=200，那就难以向你证明了，因 ...

原来你不懂代数。

1993108 发表于 2015-12-5 19:23
那么，你知道正确的观点了？是什么？

见《资本异论》。

hj58 发表于 2015-12-5 19:26
见《资本异论》。

老黄的牛力就是人力，虽然牛类不是人体
https://bbs.pinggu.org/thread-3997402-1-1.html

请黄佶教授回答一下问题-------关于机器能劳动
https://bbs.pinggu.org/thread-3975507-1-1.html


fujo11 和hj58的低级技术错误
https://bbs.pinggu.org/thread-3967290-1-1.html


fujo11 和hj58的学术专著没有了学术基础--------飘向空中楼阁
https://bbs.pinggu.org/thread-3978858-1-1.html

hj58 发表于 2015-12-5 19:08
“但社会上只要有一定量的生产者既会养猪又会种水果，就足以促使猪和水果的价格比趋向于生产它们的社会必 ...

       我说得还不够明白吗？社会上如果有一定量的生产者既会养猪又会种水果，且其中的大多数人养成一头猪和种出a量水果的平均时间都为3个月或接近于3个月，那么当一头猪的价格比较明显地高于a量水果的价格时，他们就会选择去养猪，从而会增加猪的供应，引起猪的价格的下降；反之，当一头猪的价格比较明显地低于a量水果的价格时，他们就会选择去养猪，从而会增加水果的供应，引起水果价格的下降。其结果当然就是一头猪的价格与a量水果的价格趋向于相等。
       如果猪的价格足够高而水果的价格足够低，那么就会使许多养一头猪需要更多时间而种出a量水果需要更少时间的生产者觉得种水果不如养猪更合算，从而也会弃种水果而养猪，从而引起猪价格的下降和水果价格的上升，其结果依然是一头猪的价格与a量水果的价格趋向于相等。
       如果我们把水果换成社会生产中的其他商品，其结果也是相同的。

wzwswswz 发表于 2015-12-5 20:10
我说得还不够明白吗？社会上如果有一定量的生产者既会养猪又会种水果，且其中的大多数人养成一头猪 ...

你的这种论证有个不言而喻的前提条件：生产过程只有劳动这一种生产要素。

或者其它生产要素都只能转移价值。

所以，你还是在循环论证。