[求助]明白五彩路先生下面三个概念的请进来指教

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<p>在一位叫五彩路的先生的文章中看到了如下几段,</p><p> <font color="#0909f7"> 25#电视机价格=原材料+工人工资+使用价值.</font></p><p><font color="#0909f7">设电视机卖得价格=1000元，含原材料=100元，含工人工资=500元，那么使用价值就=400元<br/></font></p><p><font color="#0909f7">劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z）    使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x）</font></p><p><font color="#0909f7"><br/>本文来自: 人大经济论坛(<a href="http://www.pinggu.org/">http://www.pinggu.org</a>) 详细出处参考：<a href="http://www.pinggu.org/bbs/thread-103304-1-1.html">http://www.pinggu.org/bbs/thread-103304-1-1.html</a><br/></font></p><p><font color="#0909f7"></font></p><p>有几位兄弟实在看不明白为什么劳动价格与使用价值可以相加,并且还等于劳动价值.于是.便向他寻问这三个概念的定义,这位先生便认为我们口气不对,拒绝回答.我们二天来来来去去发了几十个贴子,到今晚,我们有了如下一段对话:</p><p></p><p><font color="#0909f7">以下是引用yekwwpp在2009-1-31 </font></p><p><font color="#0909f7">真有意思,你没有概念,怎么进行判断和推理?你这:"使用价值=劳动价值-劳动价格。"不叫概念.而是由概念形成的判断.问你的就是:</font></p><p><font color="#0909f7">一,什么是你所定义的使用价值,</font></p><p><font color="#0909f7">二,什么是你所定义的劳动价值,</font></p><p><font color="#0909f7">三,什么是你所定义的劳动价格.</font></p><p><font color="#0909f7">因为你这种表述,前所未闻,所以才问你,这与什么1+1=几根本是两回事.你文章的例子早就看过了.但是,你并不曾为这三个概念下定义.讨论问题不是猜迷语.不确定你到的概念到底是什么意思,怎么进行交流?如果你用,不变资本+可变资本+利润=价值来表述一种观点,再不会有人问你这几个概念是什么意思.本来是一个很正常的问题,到你哪就想了那么多.虽说大家有些调侃.可是网络就是这么回事儿，你既然自称上网多年，这种口气算个啥？你的承受能力就这么差劲？就算成心找你茬又能怎么样，如果你的理论无懈可击，你还怕别人找茬？这明摆着你心里没有底嘛．话又说回来了，别人能够找到问题，你应当感到高兴才对．而不应像你现在这样不满．你说你几年来论战没有输过．真正的胜利是依靠你的逻辑无懈可击，而不是依靠你耍无赖回避问题．你现在不是耍无赖是什么？慢说不是１＋１＝几的问题，就算是，你就正面回答了，看别人下一步能怎样？你还能少点什么呀？心里没有底而回避问题不能保住你的面子，恰恰是失去了面子．因为这世上就根本没有不经过千锤百炼的理论．你如果认为你现在已经是绝对真理，何不直接找刊物发表，在这里玩有什么意思？</font></p><p><font color="#0909f7">虚荣是一种面子吗？</font></p><p>这位五彩路先生回答说:</p><p><br/><font color="#3d11ee">我好像不需要回答你这样的无理取闹的提问。你认可也好，不认可也好，反正我就这样写了。自然会有人明白我的东西。无需你这样可笑之人明白就是了。</font><br/>  <br/>本文来自: 人大经济论坛(<a href="http://www.pinggu.org/">http://www.pinggu.org</a>) 详细出处参考：<a href="http://www.pinggu.org/bbs/thread-103304-1-1.html&star=10#629633">http://www.pinggu.org/bbs/thread-103304-1-1.html&star=10#629633</a></p><p></p><p>既然这位先生坚信会有人明白他的意思,所以,现在兄弟就请教一下各位达人,哪位明白五彩路先生的三个概念是什么,还忘指教一下兄弟.</p>

[此贴子已经被作者于2009-1-31 20:05:37编辑过]

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关键词：pinggu 人大经济论坛 thread 是什么意思 使用价值 电视机 原材料 文章 价值 口气

请你不要先入为主，你这样不公平的讨论，我将反对！

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:05:00的发言：
请你不要先入为主，你这样不公平的讨论，我将反对！

什么叫先入为主?你的贴子出处也注明了.大家完会可以从头到尾认真地研究你的观点再说话.我总不能把你的文章全引过来吧?

如果你要是不改动内容，我将不参加你的讨论！

以下是引用yekwwpp在2009-1-31 20:07:00的发言：

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:05:00的发言：
请你不要先入为主，你这样不公平的讨论，我将反对！

什么叫先入为主?你的贴子出处也注明了.大家完会可以从头到尾认真地研究你的观点再说话.我总不能把你的文章全引过来吧?

别人看不见啊，是瞎子啊，从这点看你要是当官不是腐败分子，我就跳河！[em03]

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:07:00的发言：
如果你要是不改动内容，我将不参加你的讨论！

说吧,怎么改.你可以打个样.

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:05:00的发言：
请你不要先入为主，你这样不公平的讨论，我将反对！

怎么?又一叫真就向后退?看看我发这个贴子之前你是怎么说的:

以下是引用yekwwpp在2009-1-31 19:54:00的发言：
是吗?那么我就单独为你这个发明创造开一个贴子,看看有多少人明白.

欢迎！别忘了说是五彩路的发现啊我将接受你们的挑战！
本文来自: 人大经济论坛(http://www.pinggu.org) 详细出处参考：https://bbs.pinggu.org/b4i103304s10p1.html

我这个贴子难道没有按你的要求来吗?明白地注明了是你五彩路先生的发明创造啊.你也不曾有什么前提要求啊.现在又来这套说辞.行.就按你说的,你说怎么改吧.你打个样.我照抄.只要把我想表达的表达了就行.

[此贴子已经被作者于2009-1-31 20:15:55编辑过]

五彩路的先生的文章中看到了如下几段,

 一. 25#电视机价格=原材料+工人工资+使用价值.

设电视机卖得价格=1000元，含原材料=100元，含工人工资=500元，那么使用价值就=400元

二.劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z） ；   使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x）

请大家讨论论证是否合理？

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:09:00的发言：

以下是引用yekwwpp在2009-1-31 20:07:00的发言：

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:05:00的发言：
请你不要先入为主，你这样不公平的讨论，我将反对！

什么叫先入为主?你的贴子出处也注明了.大家完会可以从头到尾认真地研究你的观点再说话.我总不能把你的文章全引过来吧?

别人看不见啊，是瞎子啊，从这点看你要是当官不是腐败分子，我就跳河！[em03]

又开始胡扯了．这里根本就没有表明我的观点，而只表明了我不明白的地方．别人能够看到什么？

以下是引用五彩路在2009-1-31 20:23:00的发言：

五彩路的先生的文章中看到了如下几段,

 一. 25#电视机价格=原材料+工人工资+使用价值.

设电视机卖得价格=1000元，含原材料=100元，含工人工资=500元，那么使用价值就=400元

二.劳动价值（c）=劳动价格（x）+使用价值（z） ；   使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x）

请大家讨论论证是否合理？

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

呵呵，给你的公式变下形：

25#电视机价格=原材料+工人工资+使用价值.

显然，使用价值＝25#电视机价格－原材料－工人工资

由你的：使用价值（z）=劳动价值（c）-劳动价格（x）

看来，你的原材料+工人工资就等于劳动价格喽？即：原材料+工人工资＝劳动价格．

而你的使用价值却另有一份价格如上例是４００元．请问，这个使用价值的价格是哪来的（你要说劳动创造的吧）？你以前的原材料不是商品？它不包括使用价值的价格？（这里就暂时先不说你的价格就是价值了：25#电视机价格＝劳动价值（ｃ））

合理？呵呵，说你点什么好哟．

[此贴子已经被作者于2009-1-31 20:44:53编辑过]