马克思提出劳动力价值是一个伟大壮举吗？

YJDWII 发表于 2015-12-28 17:59
工资对应劳动力价值，工资买的是劳动力。那么这无非是说，资本家付出工资，得到的是劳动力。

马克思有 ...

老雷就是个鹦鹉，他懂啥？

clm0600 发表于 2015-12-28 18:41
劳动是劳动力的使用价值的表现，但是这不是说劳动有使用价值。
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劳动没有用吗，没有用大家还劳 ...

     哪里来得劳动的生产过程？从来就没有这个过程。

clm0600 发表于 2015-12-28 18:41
劳动是劳动力的使用价值的表现，但是这不是说劳动有使用价值。
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劳动没有用吗，没有用大家还劳 ...

马克思说：“物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的，它取决于商品体的属性，离开了商品体就不存在。”劳动是物吗？劳动不是物，不是商品体，因而它不是使用价值。它只是劳动力的使用价值的表现而已。

zhuxiang 发表于 2015-12-28 19:00
哪里来得劳动的生产过程？从来就没有这个过程。

哪里来得劳动的生产过程？从来就没有这个过程。
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难道劳动是天上掉下来的？

clm0600 发表于 2015-12-28 19:12
哪里来得劳动的生产过程？从来就没有这个过程。
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难道劳动是天上掉下来的？

劳动只是劳动力的使用价值发挥作用的过程。

zhuxiang 发表于 2015-12-28 19:10
马克思说：“物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的，它取决于商品体的属性，离开了商 ...

马克思说：“物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的，它取决于商品体的属性，离开了商品体就不存在。”劳动是物吗？劳动不是物，不是商品体，因而它不是使用价值。它只是劳动力的使用价值的表现而已。
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这就是马克思挖的坑罢了，你把马克思的话当真理，在我这里可不行。
我拿一段我的话当根据，你觉得行吗？

不管什么东西，只要能提供给别人并换钱，那么就是商品。
不管什么东西，只要有用，它就是使用价值。

clm0600 发表于 2015-12-28 19:17
马克思说：“物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的，它取决于商品体的属性，离开了商 ...

      在劳动关系中，劳动者提供的是劳动吗？不是！他提供的是劳动力。劳动者没有生产资料，能够劳动吗？所以说劳动者向资本家提供了劳动力，资本家提供生产资料，劳动者只能在资本家的指挥下，劳动才能得以展开。

clm0600 发表于 2015-12-28 19:17
马克思说：“物的有用性使物成为使用价值。但这种有用性不是悬在空中的，它取决于商品体的属性，离开了商 ...

    在这里，我所以引用马克思的论述，是因为你在这个地方做出了对马克思的引用。

zhuxiang 发表于 2015-12-28 19:14
劳动只是劳动力的使用价值发挥作用的过程。

劳动只是劳动力的使用价值发挥作用的过程。
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由此可知，劳动的生产过程，就是劳动力的生产过程加上其使用价值发挥过程。

zhuxiang 发表于 2015-12-28 19:27
在劳动关系中，劳动者提供的是劳动吗？不是！他提供的是劳动力。劳动者没有生产资料，能够劳动吗？ ...

      在劳动关系中，劳动者提供的是劳动吗？不是！他提供的是劳动力。劳动者没有生产资料，能够劳动吗？所以说劳动者向资本家提供了劳动力，资本家提供生产资料，劳动者只能在资本家的指挥下，劳动才能得以展开。
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资本家提供了劳动的某些条件之后，然后劳动者再提供劳动嘛，这有什么稀奇呢？