楼主: 戚华建
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[原创]“按人发钱”的理论荒谬在哪里 [推广有奖]

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ytaoxyan 发表于 2009-2-20 09:25:00
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张建平 在职认证  发表于 2009-2-20 10:41:00
以下是引用ytaoxyan在2009-2-20 9:25:00的发言:

不停的借,也要不停的还.如果公司停业,则要清偿债务.按人发钱是吗?肉包子打狗----有去无回.我见过混淆概念的,可没见过你这么混淆概念的.

你以为经济体内货币趋于增长是因为借贷本身的问题吗?呵呵.分析就不必了吧?

不停地借不停地还,结果只能是借债者手中的货币越来越少,但实际情况是借债者手中有更多的货币积累了。

如果银行愿意借给欠债者更多的钱用于他归还前期的债务,这种债就太诱人了,谁也想借,反正可以再借更多的嘛,这种好事就应该人人有份。

经济体内的货币增长当然不是借贷本身的问题,借贷并不能造成经济体内货币增长反而应该造成下降,正因为如此,现在的借贷是假,送钱是真。既然送钱,就要人人有份,不能光给部分人送。

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戚华建 发表于 2009-2-20 14:39:00
以下是引用张建平在2009-2-20 10:41:00的发言:
以下是引用ytaoxyan在2009-2-20 9:25:00的发言:

不停的借,也要不停的还.如果公司停业,则要清偿债务.按人发钱是吗?肉包子打狗----有去无回.我见过混淆概念的,可没见过你这么混淆概念的.

你以为经济体内货币趋于增长是因为借贷本身的问题吗?呵呵.分析就不必了吧?

不停地借不停地还,结果只能是借债者手中的货币越来越少,但实际情况是借债者手中有更多的货币积累了。

如果银行愿意借给欠债者更多的钱用于他归还前期的债务,这种债就太诱人了,谁也想借,反正可以再借更多的嘛,这种好事就应该人人有份。

经济体内的货币增长当然不是借贷本身的问题,借贷并不能造成经济体内货币增长反而应该造成下降,正因为如此,现在的借贷是假,送钱是真。既然送钱,就要人人有份,不能光给部分人送。

张先生,你的上述观点,你仔细看看,像个学者的观点吗。什么叫向社会负责,如果大家都可以不向社会负责,那么还有社会吗。借社会的东西,就要还给社会,这就是向社会负责的应有态度和具体表现。至于他能不能还出来,这是个人的能力问题。个人的能力问题,怎么可以用来推卸社会责任?“借”与“送”应负的社会责任是不同的,难道这起码的知识你都可以忽略。

我估计,你的这个观点,即使稍微懂事一点的孩子也不会这么想的,怎么可以——既然有个别企业公司欠银行的贷款还不出,那就可以干脆让整个社会的欠银行的钱都可以不要还了呢,干脆就按人发了呢。

给我一个诺贝儿经济学奖,我是不要的。

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ytaoxyan 发表于 2009-2-20 18:52:00
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张建平 在职认证  发表于 2009-2-20 18:56:00

你知道借债要还就行了。如果借钱还钱连本带利,经济体内的货币会增长吗?实际上有没有在不断增长?

你往一个杯子里倒100ml水,看看能不能倒出110ml来?

只有处于公立、中立地位的政府等社会组织才有社会责任,私人没有社会责任,只有守法的义务。居民和厂商如果肩负社会责任,还要那些具有社会职能和权力的组织干什么?责任和权力是对等的,它们凭什么拥有权力却可以不负责任?

借贷是一种延缓的交易,交易是私有者之间的事情,一个人作为交易者,所交易的商品必须属于其私有,否则他没有支配的权力。你让货币当局干放贷的事情,就等于承认了货币当局不是公众的,而是私有的。

货币当局按人发钱当然不用归还!你始终没有区分央行(货币当局)和商行。商业银行是经济体的一个构成部分,借商行的钱当然要按照约定偿还本息。而商行的钱已经是从央行进入经济体内之后的事情了。我们现在说的“按人发钱”是在讲经济体的货币最初入口的问题,而不是货币进入经济体内之后如何再流通周转的问题。你这种不分央行和商行的想法,就是“稍微懂事一点的孩子”的水平了。

 

[此贴子已经被作者于2009-2-20 18:58:43编辑过]

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张建平 在职认证  发表于 2009-2-20 19:10:00
以下是引用ytaoxyan在2009-2-20 18:52:00的发言:

呵呵,你不会吧你?借债者是谁呀?这里不是在说企业呢吗?企业不发展啊?发展了资本不增加呀?资本增加相应的货币能不增加吗?

你以不诱人吗?如果我能够还得起的话?你还不起你也敢借?银行也得借你算呢!

第三段不评了.纯粹是浪费时间.不说你蠢实在有点对不起你!

企业要借钱当然可以向商行借向私人借,但是不能向央行借。企业(包括商行)与居民之间的货币借贷不可能导致经济体内货币量的任何变化,你多我就少,因为除了央行其它人没有制造货币的权力。

央行不是私人,印造的货币不是它的私有物品,不可以由它自由借给什么人。

你这种和戚先生一样不分央行商行的乱弹,怕是只有说你蠢才能对得住你呢。

[此贴子已经被作者于2009-2-20 19:11:27编辑过]

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张建平 在职认证  发表于 2009-2-20 19:22:00

戚华建、ytaoxyan二位:

1、请在讨论这个问题时提到“银行”的话,在前面加个定语。

2、如果你们两个谁缺钱的话,可以相互借一下。(只是不要把这种借贷说成是你们在搞“货币发行”,这样会让人笑话的。)

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李冬会 发表于 2009-2-20 19:24:00
以下是引用张建平在2009-2-20 19:10:00的发言:
以下是引用ytaoxyan在2009-2-20 18:52:00的发言:

呵呵,你不会吧你?借债者是谁呀?这里不是在说企业呢吗?企业不发展啊?发展了资本不增加呀?资本增加相应的货币能不增加吗?

你以不诱人吗?如果我能够还得起的话?你还不起你也敢借?银行也得借你算呢!

第三段不评了.纯粹是浪费时间.不说你蠢实在有点对不起你!

企业要借钱当然可以向商行借向私人借,但是不能向央行借。企业(包括商行)与居民之间的货币借贷不可能导致经济体内货币量的任何变化,你多我就少,因为除了央行其它人没有制造货币的权力。

央行不是私人,印造的货币不是它的私有物品,不可以由它自由借给什么人。

你这种和戚先生一样不分央行商行的乱弹,怕是只有说你蠢才能对得住你呢。


呵呵,说你蠢越发蠢了.谁在哪里自说自话说是向央行借呢?是你自己啊?再说了,现在是说企业的钱为什么多呢,你转移什么话题?而且还是一个愚蠢的转移.

不自由,毋宁死!

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张建平 在职认证  发表于 2009-2-20 19:35:00

哪个说你不可以向商行借钱了?我们说按人发钱又不是要求商业银行发钱,你还有什么要吵闹的?

企业的钱之所以多,就是因为央行不断向经济体内送钱的结果,这个前面已经回答过了,你怎么能够如此愚蠢地错过?

正因为央行只是向经济体内的某个部门送钱,我们才要求它改变这种作法,变为公平地送钱,即按人发钱。

30
ytaoxyan 发表于 2009-2-20 19:40:00
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