[讨论]效用论证明：价格决定价值的大小

价格只是价值的标的物，在不同物品之间进行选择的比较而已，如果你说价格决定了价值的大小的话，那么请问，价格的来源是什么？

好像楼主暗含的一个意思是：在货币出现之前，商品都是没有价值的。

起床 发表于 2009-12-19 00:55
对于个人来说，为了达到边际效用最大化，而进行的消费行为，例如苹果的边际效用大于大米，个人会持续购入苹果，是不会对苹果的市场价格发生影响的。但是当考虑到整个系统时，所有人如果都持续购入苹果，则立刻会改变苹果的价格。因此，个人追求边际效用最大化的行为本身即会影响价格。因此也可以说，边际效用也可以作为自变量，而价格成为边际效用的函数。

确实，市场上所有人的购买行为对价格会发生影响，但它只是决定价格的一个方面，具体地说，各人的需求曲线加总形成总需求曲线。价格是由需求曲线和供给曲线共同决定的。
但从每一个个体来看，你也承认，个人是根据价格来调整自己的边际效用的，如果不能达到等边际，他才会提高价格。即个人行为对价格只能起反作用。

shanghen10 发表于 2009-12-19 01:05
价格只是价值的标的物，在不同物品之间进行选择的比较而已，如果你说价格决定了价值的大小的话，那么请问，价格的来源是什么？

价格由供需决定。

liuyongfei180 发表于 2009-12-19 11:14
好像楼主暗含的一个意思是：在货币出现之前，商品都是没有价值的。

价格只在数量上决定价值的大小。在性质上，两者是完全不同的东西。
在没有价格（即没有交换）之前，价值的大小是由生产率决定的。

pengleigz 发表于 2009-12-19 13:26

shanghen10 发表于 2009-12-19 01:05
价格只是价值的标的物，在不同物品之间进行选择的比较而已，如果你说价格决定了价值的大小的话，那么请问，价格的来源是什么？

价格由供需决定。

对！

楼主说的价值与马克思的价值有根本的不同，讨论起来没有什么意义。
边际效用是人对消费品消费时的一种主观评价，是由消费品自身的特性和消费者的品味共同决定的。
楼主的逻辑混乱，概念不清。
价格变动的原因是供求。也就是供求决定了价格，而供求的本质是什么？需要楼主认真思考。

nlm0402 发表于 2009-12-20 08:25
楼主说的价值与马克思的价值有根本的不同，讨论起来没有什么意义。
边际效用是人对消费品消费时的一种主观评价，是由消费品自身的特性和消费者的品味共同决定的。
楼主的逻辑混乱，概念不清。
价格变动的原因是供求。也就是供求决定了价格，而供求的本质是什么？需要楼主认真思考。

1、本帖本身就是针对效用论说的，你硬要套马克思来讨论，确实没啥意义。你要劳动论，可以参看我的帖子：劳动论证明，价格决定价值。
2、说到逻辑混乱，概念不清。不妨赐教。
3、供求的本质是什么？可参看《价格决定价值及价格的形成》

价格相等，是否一定交换，不知楼主怎么看待这个问题？

nlm0402 发表于 2009-12-20 09:04
价格相等，是否一定交换，不知楼主怎么看待这个问题？

价格相等，不一定交换。
我很好奇，你怎么会有此一问呢？