[讨论]效用论证明：价格决定价值的大小

pengleigz 发表于 2009-12-16 18:52
当然是供需两方面的动力。

假设需求不变，供给量因为偶然因素突然减少（比如冰雪影响蔬菜的运输），造成价格提高，那么，随着供给量的恢复，价格会回落。这是一个方面。
另一方面，假设供给不变，需求量因为偶然因素突然增加（比如流感造成对大蒜的需求），造成价格提高，那么，随着需求量的回落，价格也会回落。

1、为什么价格一定要回落呢？对价格回落的解释本身就已经承认了价格不是动因而是结果。我想再重申一下，如果按照你的“价值”定义并把考虑范围限定为个人，那么可以说在某个时刻，价格决定“价值”。但是我们通常讲的价值并非这个定义，我们研究的也并非个人的取向。
2、这两个例子中的价格回落，都是由变化的恢复而达成。如果需求变化不恢复呢？例如流感持续一个月，是否这一个月中价格就不会回落呢？不是的，这个例子中供给可以扩大，由外地运来更多大蒜或者把原本用于淹咸菜的大蒜直接销售，这就在需求不回落的情况下令价格回落。这种情况下，人们的食品替代关系与流感刚发生时相比并没变，人们在不同的价格上实现了同样的边际效用。所以即使在你的价值定义下，边际效用也不是由价格决定的。

“至于你不同意价格决定边际效用的大小，我想请问，你认为，究竟是什么样的边际效用其大小不是由价格决定的呢？请举一反例即可。”
见上。

riverrun 发表于 2009-12-20 18:12

pengleigz 发表于 2009-12-16 18:52
当然是供需两方面的动力。

假设需求不变，供给量因为偶然因素突然减少（比如冰雪影响蔬菜的运输），造成价格提高，那么，随着供给量的恢复，价格会回落。这是一个方面。
另一方面，假设供给不变，需求量因为偶然因素突然增加（比如流感造成对大蒜的需求），造成价格提高，那么，随着需求量的回落，价格也会回落。

1、为什么价格一定要回落呢？对价格回落的解释本身就已经承认了价格不是动因而是结果。我想再重申一下，如果按照你的“价值”定义并把考虑范围限定为个人，那么可以说在某个时刻，价格决定“价值”。但是我们通常讲的价值并非这个定义，我们研究的也并非个人的取向。
2、这两个例子中的价格回落，都是由变化的恢复而达成。如果需求变化不恢复呢？例如流感持续一个月，是否这一个月中价格就不会回落呢？不是的，这个例子中供给可以扩大，由外地运来更多大蒜或者把原本用于淹咸菜的大蒜直接销售，这就在需求不回落的情况下令价格回落。这种情况下，人们的食品替代关系与流感刚发生时相比并没变，人们在不同的价格上实现了同样的边际效用。所以即使在你的价值定义下，边际效用也不是由价格决定的。

“至于你不同意价格决定边际效用的大小，我想请问，你认为，究竟是什么样的边际效用其大小不是由价格决定的呢？请举一反例即可。”
见上。

1、你说的没错，我只是为了说明价格是由供需共同决定的，而不是供给单方决定的。
2、人们在不同价格上实现了同样的边际效用？实在不知你所指的是什么。你的意思是不同价格的物品具有相同的边际效用吗？