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[历史或转型的制度分析] [历史NIE8]为什么“富不过三代”? [推广有奖]

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nie 发表于 2005-9-16 09:03:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

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此题由网友drydq提供(已奖励200元)。

请大家从经济学角度、尤其是制度经济学角度分析,版主将酌情给予奖励。最好每一个判断都以“命题”的形式给出,包括假设。范例参见[历史NIE7]中版主的一个回复(https://bbs.pinggu.org/thread-43460-1-1.html&page=1,第4楼)。

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关键词:富不过三代 thread pinggu 制度经济学 READ 历史 富不过三代

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天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?
eremit 发表于 2005-9-16 09:51:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

首先富不过三代这个命题不能完全成立,就观察到的现象而言,确实有富过三代的。

不过出于无聊我表演下左右互搏。

富这个概念我想应该等同于有一定财产,对个人而言要一定是收入大于消费。初代富翁是白手起家,他的收入是他才能的租值。他创业之后的休闲时间成本是很高的,因为这种人往往一个小时就能创造出相当大的财富,所以他是没有时间玩的,通常初代富翁都是干到死。第三代就不同了,他的休闲时间的边际用值非常高,因为钱多,买的起玩具,能到处旅游,把妹,相比穷人的小孩休闲时间边际用值低,穷人小孩都是帮忙家事,那么富人小孩只愿牺牲很少时间受教育,不论是学校教育还是实践教育,他的人力资本租值回报就很低,他将来因为低的人力资本租值回报和少的工作时间(因为高昂的休闲时间边际用值),他的收入相比第一代就少了很多,而花销又很大,那么积累的财富被用来填补这个赤字,就这样被消耗掉了。

当然,我没分析第二代,为什么第二代的时候不大会垮?据我个人说法是如果我分析完了,那么大家就没的分析了,当然实际原因可能是我想破脑袋也想不出来,左右互搏表演完毕。

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nie 发表于 2005-9-17 22:26:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

回复:(eremit)首先富不过三代这个命题不能完全成立...

以下是引用eremit在2005-9-16 9:51:07的发言:

首先富不过三代这个命题不能完全成立,就观察到的现象而言,确实有富过三代的。

不过出于无聊我表演下左右互搏。

经济学讨论的是一般性话题。当然有富过三代的,但是本题讨论的前提是富不过三代。套用张维迎批评崔之元的一句话来说:“你当然可以找到一个失去双脚的画家,但你怎能说要成为画家就要跺去双脚?!”

希望网友不要打杈。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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eremit 发表于 2005-9-17 23:07:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

不要激动。我不吹毛求疵,但求一败,您接着批下面的内容吧,我刚刚看到有回复正打算磨刀霍霍向猪羊,没想到木兰原来是女妆。

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ren 发表于 2005-9-18 11:37:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

我想这个命题应该讨论的是,为什么会经常出现“富不过三代”这样的现象。应该说,这种现象在我国历史上是一个带有普遍性的规律,尽管现实中也有富过三代的情况存在,甚至有孔子家族流传七、八十代而不衰。我国的富不过三代就像几千年来改朝换代那样,呈现出明显的规律性。

当然,这种现象在其他国家可能不是一个具有普遍性的现象,尽管他们也存在富不过三代的情况。这就像他们的王朝或庄园主能够千年不变一样。

因此,我认为要探讨这样的问题,可能需要结合中国的特定历史传统,暴富是如何形成和财产为什么不能得到有效保护等多方面因素加以考虑。富人子女在这样的制度和文化传统下,容易成为纨绔子弟,直至不学无术,无法执掌权势和结交权贵,最后只能被无情地剥夺。

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pchell 发表于 2005-9-19 16:01:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

富不过三代,“不过”这个词应该理解为“约等于”而不是“大于等于”,因为如果第二代远超过这个水平,那第一代就不能算富了.

prob(富超过三代)= prob(第二代的财富=第一代)×prob(第三代的财富=第一代))×prob(第四代的财富=第一代)=0.2×0.2×0.2=0.008。

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nie 发表于 2005-9-19 18:32:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

回复:(pchell)富不过三代,“不过”这个词应该理解...

以下是引用pchell在2005-9-19 16:01:28的发言:

富不过三代,“不过”这个词应该理解为“约等于”而不是“大于等于”,因为如果第二代远超过这个水平,那第一代就不能算富了.

prob(富超过三代)= prob(第二代的财富=第一代)×prob(第三代的财富=第一代))×prob(第四代的财富=第一代)=0.2×0.2×0.2=0.008。

后代应该可以在继承前代人财富和人力资本的基础上扩大生产和财富的,所以你的假设是错的额。

请大家规范答题。

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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shufeyang 在职认证  发表于 2005-9-21 08:45:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
可进行经验研究,公司财务里面就有文章对上市公司中有职业经理人经营的公司、创始人经营的公司和后代经营的公司的业绩进行比较后,发现职业经理人经营的公司比创始人经营的公司要好,后代经营的公司则比创始人经营的公司要差,并且代数越长,业绩越差,从经验上得出了所谓的“富不过三代”之说。

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nie 发表于 2005-9-21 09:12:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群

回复:(shufeyang) 可进行经验研究,公司财务里面...

以下是引用shufeyang在2005-9-21 8:45:51的发言: 可进行经验研究,公司财务里面就有文章对上市公司中有职业经理人经营的公司、创始人经营的公司和后代经营的公司的业绩进行比较后,发现职业经理人经营的公司比创始人经营的公司要好,后代经营的公司则比创始人经营的公司要差,并且代数越长,业绩越差,从经验上得出了所谓的“富不过三代”之说。

可以具体提供一二吗?

天下滔滔,我看到象牙塔一座一座倒掉, 不禁为那些被囚禁的普通灵魂感到庆幸, 然而,当我看到, 还有少数几座依然不倒, 不禁对它们肃然起敬, 不知坚守其中的, 是怎样一些灵魂?

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stcome 发表于 2005-12-10 12:53:00 |显示全部楼层 |坛友微信交流群
富不过三代是一种好机制,就像人的寿命有限一样,其决定的因素有延寿因素,也有人体自溶衰老机制,虽然残酷,但是确保创新常新。社会需要新秩序,需要不断进取,承认新的努力,不过度保护传统和继承,是一种良性的压力机制,确保社会向前发展。

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