马克思的剥削理论很有问题

clm0600 发表于 2016-3-22 09:40
这个问题马克思说过了，这叫惊险一跳，生产量超过市场需求，当然可能会赔本。

现实中资本家可能赔本，那 ...

那你就是同意有逆剥削了。

bjy1285582 发表于 2016-3-22 09:05
市场价格是出清价格，是个集合概念，也可以说是加权平均，不能以具体一个商品，一次交易来替代。

抽象为一次交易，辩论还扯那么多。

clm0600 发表于 2016-3-22 11:24
我承认资本家有赔本，马克思也承认，但这不叫被逆剥削，这叫偷鸡不成蚀把米。

强盗抢劫也可能失败，把 ...

胡扯，抢劫时强迫的行为，资本家强迫你了？就这水平？

clm0600 发表于 2016-3-22 11:24
我承认资本家有赔本，马克思也承认，但这不叫被逆剥削，这叫偷鸡不成蚀把米。

强盗抢劫也可能失败，把 ...

没有使用价值的产品没有劳动价值，马克思原文，用来说明劳动产生的废品，即没有使用价值的产品是废品。用在我的例子中就是，生产绝对过剩，没有人需求产品，产品的使用价值不能体现，那么凝聚在其上的劳动价值为0.为劳动价值为0的产品付工资，工资可以对换具有劳动价值的产品，无偿占有不是剥削吗？这不是逆剥削？菜

   马克思在讨论剥削主要是在生产过程，因而是片面的。

clm0600 发表于 2016-3-23 20:38
错，即便生产过剩了，产品也有同样的价值，只是供大于求价格远低于价值，或者说价值无法实现而已。

...

既然你认为过剩产品存在劳动价值，那么是否可以用过剩产品支付工资？

clm0600 发表于 2016-3-23 20:27
我没说资本家强迫了，我是告诉你：
抢劫也不一定成功，也可能反受损失，但这仍然是抢劫。
同理，

抢劫是明显的强迫行为，资本家没有强迫，怎么用抢劫类比呢？你这个类比是错误的。

clm0600 发表于 2016-3-23 20:38
错，即便生产过剩了，产品也有同样的价值，只是供大于求价格远低于价值，或者说价值无法实现而已。

...

你也就会转进，不敢直面实例，过剩产品和非过剩产品的劳动价值相同，过剩产品价格0元，非过剩产品价格100元，工人工资15元，工人一天生产一个产品，是否可以用一个过剩产品作为工资呢？如果不能，凭什么说85元是剥削？

clm0600 发表于 2016-3-23 20:38
错，即便生产过剩了，产品也有同样的价值，只是供大于求价格远低于价值，或者说价值无法实现而已。

...

你也就会转进，不敢直面实例，过剩产品和非过剩产品的劳动价值相同，过剩产品价格0元，非过剩产品价格100元，工人工资15元，工人一天生产一个产品，是否可以用一个过剩产品作为工资呢？如果不能，凭什么说85元是剥削？