马克思的剥削理论很有问题

clm0600 发表于 2016-3-28 10:55
谁说资本家不管理？管理人员不是资本家委派？管理人员没有委派人员？
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我说的呀。

资本是否被委派？这和管理人员委派工人处理原材料有什么区别呢？

clm0600 发表于 2016-3-28 10:51
“我当然敢说不使用就没有使用价值，
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但你还说了，不使用就不知道有没有使用价值！

也不知道是谁胡扯，化验能确定一切产品？现在连树叶的具体成分都搞不清，如果参杂了无法化验的狗屎，你就愿意吃吗？哈哈哈。吃屎的人，啊哈哈哈
就算是可以化验的狗屎，你能化验到狗屎吗？就算可以化验到狗屎，化验费是多少？对应钢材，你能全部都化验？知道什么事抽样调查吗？
简直和弱智一样

Rousseau 发表于 2016-3-28 16:16
这个问题老生常谈了。

请楼主注意，价格对价值的背离，是现象，本质是价值作为劳动的体现不能实现。这个 ...

还有既然价格没有被实现，你如何认为工人的工资即劳动的价格是正确的呢？

zhuxiang 发表于 2016-3-26 18:21
资本家可以委托经理去管理，不必自己亲自管理。经理进行了管理上的劳动，但是经理只能获得工资，而不能 ...

扯蛋，经理也委托了工人去劳动，那么和资本家委托经理去劳动有什么不同呢？资本家也没有抡大锤？

clm0600 发表于 2016-3-28 10:51
“我当然敢说不使用就没有使用价值，
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但你还说了，不使用就不知道有没有使用价值！

所谓的剥削就是胡扯，解释一下为什么会有这种情况，否则就是承认剥削就是胡扯。
100元的产品售价，工资15元，85元是剥削？同类产品出现，7折促销70元售价，55元是剥削？那么根据剥削是劳动价值，即x小时内凝聚的劳动量，劳动价值没变，为什么剥削变了？

liupeng41765 发表于 2016-3-29 14:21
胡扯，价格没有实现的同时使用价值也没有实现，没有使用价值的产品没有劳动价值。

使用价值和价格可以完全不相关。
股票没有使用价值，但其价格可以实现，并且其价格可以和价值毫无关系。
没有使用价值的对象当然谈不上劳动，因为所谓价值就是以劳动作为其内在规定性的。
至于什么劳动价值，根本就是意义重叠的混乱概念。

liupeng41765 发表于 2016-3-29 14:37
还有既然价格没有被实现，你如何认为工人的工资即劳动的价格是正确的呢？

谁告诉你说工人的工资就是劳动的价格？
还是你到现在都搞不懂劳动和劳动力之间的区别？

Rousseau 发表于 2016-3-29 16:36
谁告诉你说工人的工资就是劳动的价格？
还是你到现在都搞不懂劳动和劳动力之间的区别？

工资是交换价值，工人的劳动通过交换也是劳动价值

clm0600 发表于 2016-3-29 15:45
哈哈，到底谁是吃屎的人啊？还倒打一耙呀，是你认为只有吃到嘴里才能知道有狗屎，所以吃屎的只能是你。
...

哈哈，你更牛，给你一盆狗屎，说这是可以吃的，但检测不出来是狗屎，你吃一口发现是狗屎，但你还要把整盆都吃掉，因为据说是可以吃的。啊哈哈哈哈。你不止吃狗屎还是个弱智，啊哈哈哈哈。太搞笑了，牛逼啊。
如果可以做到所有生产线都监督，低成本的产品成本还低吗？啊哈哈哈哈，难怪，社会主义搞不好经济。

clm0600 发表于 2016-3-29 15:27
我买股票都是瞎买的，没有耗费什么脑力体力，买完就不管了，但是只要我有股票，天天睡大觉也有权分红。 ...

可以啊，阿甘作为企业经理，随便任用弱智做职位，没问题。但如果出现问题，阿甘是要负责的，你买股票也是。
管理是不是劳动？管理的劳动量和工人一样吗？管理的薪水为什么那么高呢？你也同意股票要消耗脑力，为什么不是劳动吗？
还是就会胡扯？