最后回@关东胡人 ————夜郎终被笑 莫好为人师

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@关东胡人说  看了你的长贴很感动。我的程度还不如你。初中毕业。学政经是因为要求知，不愿上当而已。我其实也没读过《资本论》，我的这点东西都是从马克思的另一篇文章《政治经济学批判》当中学来的。我也曾怀疑过马克思有错误（他也确实有）但是我要求自己一定要在搞懂了之后才下结论。我现在也仅限于劳动价值论这一块，而且还不是全部。但是仔细读了之后，我发现马克思真的没错。倒是那些反对他的人常常发生错误。有的是有意的，大多不是。


胡人先生，从头到尾，你都没有对我的文章进行过批评，反而不停的说，“我要求自己一定要在搞懂了之后才下结论”，呵呵，你不就是再说，我是没有搞懂马克思的价值理论就在下结论吗？你说，你发现马克思真的没有错，错的都是批评他的人，你这样的话，有助于解决问题吗？我突然发现，其实，你并不是一个令人尊重的辩论对象，你只不过是用自己的一厢情愿的断语来否定他人肯定自己的人罢了。我本来以为我们能好好讲一讲道理，按照辩论的原则，按照逻辑学的基本要求对某个问题做一下深入的探讨，可是，我却发现，我的想法是太幼稚了，因为，我面对的，不是一个有独立思考能力的人，尽管他声称他要做明白人，他不要被骗，他要独立思考，其实，他只不过是个盲从盲信的人罢了。和这样的一味地认为别人不懂，别人都是错的人，辩论，会有什么结果呢？


胡人先生，您说，您不如我，呵呵，看来，您真的不如我，对于马克思，错的，就是错的，对的就是对的，这是我对待任何一个人的学术态度，您呢？在这一点上，您确实不如我？


您觉得我说的不对，请您回答：一夸特小麦到底有几种交换价值呢？这个多种的交换价值，怎么会是同样大的呢？


我想，这时候，你会在笑，其实没什么？被你们这样的人嫉恨，嘲弄，戏耍，不正是敢于反抗权威的人的一贯命运吗？


好了，你不配做我的对手！再见！

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关键词：好为人师 政治经济学批判 劳动价值论 政治经济学 交换价值 初中毕业 马克思 经济学 逻辑学 资本论

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能够看到别人看不到的东西，这就是乐趣。能够看到“大家”的错误，那么你就踩到了“大家”头上，而不是肩膀上。

一夸特小麦到底有几种交换价值呢？这个多种的交换价值，怎么会是同样大的呢？
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我的理解：这个“同样大”来自交换过程，它是交换过程完成后的结果，而这一结果，又作为参照物，对下一次交换起指导作用。而形成“同样大”的主要决定因素，来自这个商品经济的特殊社会性质，即所有权。说的更清晰些，资本主义商品经济的的“同样大”，来自等同的“生产成本加利润”的要求；而基于个体私有制之上的小商品经济，它的“同样大”来自等同的“个体收入或工资”的要求。

fujo11 发表于 2016-3-25 14:50
一夸特小麦到底有几种交换价值呢？这个多种的交换价值，怎么会是同样大的呢？
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我 ...

这个同样大，指的是什么？

孟子的学生 发表于 2016-3-25 16:45
这个同样大，指的是什么？

这个“同样大”，指的是商品所具有的社会购买力，更明确地说，指商品能够交换到相同数额的货币。

fujo11 发表于 2016-3-26 07:46
这个“同样大”，指的是商品所具有的社会购买力，更明确地说，指商品能够交换到相同数额的货币。

呵呵，一样的价格，那你说，马克思的论述矛盾不！

孟子的学生 发表于 2016-3-26 09:27
呵呵，一样的价格，那你说，马克思的论述矛盾不！

在没有一般交换价值时，一种商品存在多种交换价值，这多种交换价值的大小数量相同，这一点应当是明确的。

xieyongxia 发表于 2016-3-26 19:19
在没有一般交换价值时，一种商品存在多种交换价值，这多种交换价值的大小数量相同，这一点应当是明确的。

呵呵，请谢老师赐教，这里的交换价值既然在数量上一样大，为什么它又是多种的呢?难道“数量”还有几种数量的 区别？

孟子的学生 发表于 2016-3-26 22:07
呵呵，请谢老师赐教，这里的交换价值既然在数量上一样大，为什么它又是多种的呢?难道“数量”还有几种数量 ...

关键的原因在于什么叫交换价值，交换价值虽然概念不一，但在此的交换价值是指交换双方的商品互相交换的商品数量，双方交换的商品互为交换价值。

如果你用一升米，能够换别人一尺布，又能够换另一人的一只铁锹，由于他们互为交换价值，也就是说，一升米的交换价值可以是一尺布，也可以是一只铁锹。同样，在同一环境下，一尺布、一只铁锹的交换价值同样都是一升米。同一长米，也就可以说一尺布、一只铁锹的交换价值是相等的，再多的商品交换其实原理都是一样的。

这可以用货币来表示多种商品，100元钱的任何东西的交换价值都是100元，但不否定100元的交换价值可以是任何其它东西，但其价值是相等的。