楼主: 1993110
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[经济学基础] 越公平就越效率越福利,越是等价交换就越是一般均衡。 [推广有奖]

21
1993110 发表于 2016-4-16 00:51:06
ggy5710653 发表于 2016-4-15 22:21
均衡时马歇尔引入的控制理论的负反馈模型,通过反馈与目标的偏差来纠正行为,使系统稳定。价格上升时,供给 ...
社会经济的运行,在宏观上来看,片面来看,没有那么复杂。所谓不复杂,是片面来说的。

例如说,第一,可假设全社会是一个大企业,企业之外没有经济活动。那么这样来看各方的支出和收入,就显得简单多了,单纯多了。第二,但是,把全社会看成一个企业,是狭隘的,片面的,所以,逐渐放宽,逐渐引入更多内容。

22
1993110 发表于 2016-4-16 01:06:11
ggy5710653 发表于 2016-4-15 22:14
1. z=by+bxy.  推出x=(z-by)/(by),即x=z/(by)-1.  y增加,x减小。
2.z=by+bxy.  如果追求z最大,则x和y均 ...
谢谢,请见上面17楼的内容,请见12楼追加的条件,再给看一下。

23
1993110 发表于 2016-4-16 01:28:16
ggy5710653 发表于 2016-4-15 22:21
均衡时马歇尔引入的控制理论的负反馈模型,通过反馈与目标的偏差来纠正行为,使系统稳定。价格上升时,供给 ...
回帖有审核,换到这个楼里回复。

1,大哥所说,至少在一定意义、一定范围上,x、y之间有一定此消彼长,
那么,例如,假设z不变的话,就有取舍问题了吧,等等。

例如,假设有2种选择,一种是选择z的最大化,且x不变,另一种是x的最大化,且z不变,似乎我的表达上就严密一些了,全面一些了。

请大哥再帮看一下。

2,本帖的结论,推理上是严谨的,是数理的,结论成立。但是比较单薄、不精细。
打比方说,好比雷达,飞机在雷达上肯定准确定位,肯定能判断是飞机,且某型号,且从哪里来到哪里去,且在某时某地等等,且方向速度如何。但是,雷达上并没有飞机的精细照片。

3,或许上述说法是错误的。

24
1993110 发表于 2016-4-16 01:39:43
主流经济学关于效率,福利,一般均衡等等,是错误的。应该是错误的,或缺陷的。

而使用数学上的边际分析,必须服从总量及其变化。其实任何的所谓的边际分析,都不能脱离总量及其变动,都应该是对总量及其变动的边际分析。
假设总量指标上就是不效率、不福利,则此限制下,其中内部的任何最优次优,皆大欢喜,都没有多大意义。

100个人有面粉100斤,肉馅50斤,能作出大家喜欢吃的食品,甚至说,太油腻,大家不怎么喜欢吃,每人吃1碗。

100个人有面粉10斤,肉馅1斤,能作出大家都很喜欢的汤面,太好吃啦,每人吃3碗,还想再吃,吃不下了,也没了。

25
小小磊子 发表于 2016-4-16 09:25:50
这个搞法儿,还是没讲清楚的!我说了政治的核心就是建立规则和秩序!政治问题就是解决利益诉求和利益矛盾的问题!政治的成本就是统治的成本!政治的思想就是社会的指导和方向!解决好政治问题!就解决了你说的这些问题!对于商业社会!政治要管理和约束商人和商业!只是近代资本主义变成了领导政治?!这显然会出问题的!所以西方世界的回归是政治本职的回归!这是西方必须要做,正在去做的!也是资本主义的回归!其中华尔街的激进派必然也只能被压制并重新回归政治统治模式中来!
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26
1993110 发表于 2016-4-16 11:10:08
小小磊子 发表于 2016-4-16 09:25
这个搞法儿,还是没讲清楚的!我说了政治的核心就是建立规则和秩序!政治问题就是解决利益诉求和利益矛盾的 ...
1,经济问题,就是最大的政治问题。

那么,但是,搞好政治问题,搞好经济这个最大的政治问题,反而在于迷信和盲从,
即,人类对规则的迷信和盲从,例如对宪法这个最大的规则。
当然,任何规则,任何宪法,并不完美,都缺陷,都落后。

2,经济问题,需要管理,即人民群众管理人民群众自己的活动,得管理好。
其次,需要理论。人类的理论,人类的理论探讨活动,并不正确,但是能提供辅助、协助,能提供小的帮助。
好的辅助、协助,小的帮助,能在长期上致胜。

27
1993110 发表于 2016-4-16 11:26:59
1,前面说到,大家都按照净成本价或成本价或成本加成价来交换,就能实现一般均衡,这意味着充分就业,充分生产,充分销售。
例如说,你的成本价是2元,你就按照2元来卖。他的成本价是190元,他就按照190元来卖。
或者,你的成本价是2元,按照10%加成来卖。他的成本价是190元,他也按照10%加成来卖。
则就能一般均衡。
假若做不到上述市场交换的公平,做不到市值上的公平,则需要大家各自的收入=支出,则也能一般均衡。

那么,言外之意,不言而喻,按照上述,能得到无限的一般均衡,无限的充分就业,无限的产出、销售。
例如说,1人1年收入1元,对应10公斤粮食,那也属于充分就业,也属于一般均衡,
但是,其实,这要受生产力水平和消费水平的限制,不可能是无限的。

例如说,全社会年产出粮食1万吨,劳动人口年人均最低消费100公斤,则总产出1万吨只能供应10万的就业人数。
也就是说,在10万就业人数的限制之下,存在任意的一般均衡,能够实现任意的一般均衡。
如果劳动人口超出了10万,那么,其实无法实现充分就业,就不能实现一般均衡了。



2,马克思所说的等价交换,既指按照相等的价值(社会劳动的量)来交换,也指按照相等的市值(货币化市场化的市值)来交换。

都对,并且是一回事。

价值和市值存在一一的对应。

因为,简单来说,市值=价值*单位货币,即货币或价格不过是劳动时间的系数而已。两者之间存在对应,存在一定的相等。


再一点,

市值=价值(这里指社会劳动意义上的劳动价值,不是指个别劳动意义上的劳动价值)*货币化系数1=产物量*货币化系数2,

即:市值=劳动时间*货币化系数1=产物量*货币化系数2,

则明显可见:劳动,产品,货币,都是一回事,存在一一的对应,存在一定意义上的相等,互相之间可以随意转换。


3,则另外来说,劳动价值论正确,成立。

那么,劳动或者说价值,为什么重要?为什么不可或缺?

很简单啊:

一是在于,劳动本来就客观存在,劳动时间是任何社会经济的客观存在,是直观的指标,是重要指标之一。
二是在于,劳动时间,其实是唯一指标,产品量、货币量仅仅是(劳动时间与系数)而已,是劳动时间的转化。
三是在于,其实劳动创造了一切。

28
zhzhe3 学生认证  发表于 2016-4-16 12:00:25
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29
小小磊子 发表于 2016-4-16 12:31:48
1993110 发表于 2016-4-16 11:10
1,经济问题,就是最大的政治问题。

那么,但是,搞好政治问题,搞好经济这个最大的政治问题,反而在于 ...
政治的问题就是管理的问题!对于国家来说就是内部管理和外部适应的问题!西方的政治目前有国家的界限,也没有!要看清楚!分析清楚是怎么一个结构!经济问题重要!但是没有政治重要!经济是整体在外表现!所以不能如西方世界一样搞经济至上!经济万能!这是西方带来的逻辑陷阱!!!这点,必须看清楚想明白!!!当今的世界仍然表现为整体的竞争!对抗!和合作!协调!!!不注重整体问题!单独谈经济问题!是本质性错误!必须引起注意!!!

30
1993110 发表于 2016-4-16 12:34:34
小小磊子 发表于 2016-4-16 12:31
政治的问题就是管理的问题!对于国家来说就是内部管理和外部适应的问题!西方的政治目前有国家的界限,也 ...

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