回复网友he_zr关于陈酒价值来源的疑问

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       网友 he_zr认为陈酒的高价值是劳动价值论的死穴，他经常提出来把玩。所以，我很愿意回复他。下面是我对他的回复：
      关于陈酒，其实很容易解释，只不过你不具备一定的知识准备，我不能保证你看得懂。
       其实，新酒变成陈酒，必须耗费多种劳动、多项成本：
      一、必须有坚固的房子、窑子装酒。存放几十年啊，不坚固行吗？建房子要钱吧！挖窑子必须耗费劳动吧。
      二、存放几十年的利息成本很大，利息既包括酒本身价值带来的利息，还包括房子，窑子成本带来利息，几十年累计下来就是一笔很大的费用了。还可以告诉你，利息是银行经营劳动创造的价值，不是钱生出来的钱。
      三、除了房子、窑子的成本，陈酒存放几十年，还需要人去看护，虽然一两天内耗费的劳动不多，但是存放几十年，看护劳动成本就不小了。你可以去问一问茅台洒厂，他们是怎么看护的，耗费多大的看护劳动。
      四、陈酒还存在鉴别问题，想让别人相信你的酒存放了几十年，你必须请有权威的鉴别机构鉴定，并给出证明、认证。这些鉴定机构和人员，都是收高价的哟。
      五、把新酒变成陈酒，是一种经营策略，这其中必须耗费经营劳动成本，还必须承担经营风险。承担风险也必须支付成本的，关于风险方面的成本，你可以去问搞保险的人，他们可以跟你解释。
     总之，新酒变成陈酒必须耗费大量成本、大量的劳动。

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关键词：劳动价值论 劳动成本 劳动价值 经营策略 经营风险 价值论 成本 经营 知识

哈哈哈，还在重复成本巨大的老调。你想想，如果陈酒的价差都支付成本去了，陈酒商这样做的目的是什么？为了增加劳动岗位，扩大就业啊？

he_zr 发表于 2016-5-2 18:11
哈哈哈，还在重复成本巨大的老调。你想想，如果陈酒的价差都支付成本去了，陈酒商这样做的目的是什么？为了 ...

成本和利润并不矛盾。有成本，不等于没有利润啊！
所有的工商业都有成本，难道都没有利润了？

百十一 发表于 2016-5-2 18:20
成本和利润并不矛盾。有成本，不等于没有利润啊！
所有的工商业都有成本，难道都没有利润了？

你显然没有回答问题。如果支付了巨额成本仍然还有利润，那么陈酒的利润从哪里来的？

he_zr 发表于 2016-5-2 18:26
你显然没有回答问题。如果支付了巨额成本仍然还有利润，那么陈酒的利润从哪里来的？

     利润都是经营劳动创造的，当然，其中还包括公共物品的价值转移成分，这是个一般问题，所有商品都是如此，不止陈酒这样。
     你给一个具体案例吧！我帮你分析。就今天，过后我不一定呆在这个论坛上。

百十一 发表于 2016-5-2 18:29
你给一个具体案例吧！

致五一：我们如何研究经济学（兼谈经济学研究的两种方法）
忙忙碌碌，迟复见谅！！

xuguw 发表于 2016-5-2 18:31
致五一：我们如何研究经济学（兼谈经济学研究的两种方法）
忙忙碌碌，迟复见谅！！

我慢慢看帖。

百十一 发表于 2016-5-2 18:29
利润都是经营劳动创造的，当然，其中还包括公共物品的价值转移成分，这是个一般问题，所有商品都是如 ...

1瓶新酒价格50元，经过若干时间窖藏变为陈酒，其中耗费窖藏劳动成本50元。现在，1瓶陈酒价格150元。请问，扣除窖藏成本后，这多出来的100元利润是从哪里来的？

我自己有1000万，购置房子，酒窖，原料，雇佣工人。。。几十年后得到美酒。
这里居然有银行经营劳动什么事儿吗？没有银行我的酒也生产出来了呀。
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           如果你向银行借贷，银行就有权力调查你的经营情况，你借一千万的款子，他们必定做细致的调查分析，确定你几十年后能否还贷，这些工作很艰辛。银行的这些工作成本打入利息轴心，就成了银行创造的价值。
        如果你用自己的钱存酒，你必定考虑机会成本、考虑隐含利息，一千万几十年的机会利息成本有多大，你应该知道。哪能说陈酒没有成本呢！

he_zr 发表于 2016-5-2 19:01
1瓶新酒价格50元，经过若干时间窖藏变为陈酒，其中耗费窖藏劳动成本50元。现在，1瓶陈酒价格150元。请问， ...

1瓶新酒价格50元，经过若干时间窖藏变为陈酒，其中耗费窖藏劳动成本50元。现在，1瓶陈酒价格150元。请问，扣除窖藏成本后，这多出来的100元利润是从哪里来的？
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        一、陈酒售价150元 — 原来新酒成本50元 — 窑存成本50元 = 50元
        二、利润50元，是你的经营成本，既要考虑几十年前价格，又要考虑几十年后的价格，几十年里，你必须随时跟踪酒市场的价格变动，在陈酒价格高的时候卖出陈酒，你的工作量不小啊！
        三、几十年啊！你的风险很大，也就是说，你可能赚，也可能赔。卖这一瓶时，你可能赚了，而卖那一并时，可能亏了，也可能被抢了。你那50元里，还必须考虑你卖下一瓶酒时可能出现的战争、地震、抢劫事件，必须拿出20元钱去填补可能的亏损。也就是说，你那50元有点虚，并没有真的50元那么多。       四、那50元里，你还必须交税，以获取政府的保护。还可能要向黑社会交保护费，结交豪杰，以求得他们的保护。 几十年时间太长了，什么事情都可能发生。         总之，你很辛苦，但是你的收入并不很高。