楼主: 路边一狼
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马克思主义经济学错在哪里 [推广有奖]

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路边一狼 发表于 2005-9-25 05:00:00
以下是引用万岁大中华在2005-9-24 21:21:52的发言:

我们的任务是在公有制的条件下,如何将责任权利与义务相结合,在微观上如何倡导竞争,倡导按劳分配,而宏观上寻求整体利益在发展中的统一,从而效率优先、兼顾公平。

你的论点,把公有制扔了,相当于费尔巴哈在研究唯物主义时扔掉了辩证法一样,是形而上学观点。

你的任务是不可能实现的,所谓“责任权利与义务相结合”,首先就必须提高管理者对企业的利益相关系数,也就是说:1、管理者必须对利润有较大的、一定比例的分配权;2、光有这条远远不够,因为余下的利润和整个企业仍然不属于管理者,他们有很大的支配权,侵吞企业资产和利润比起经营好企业更容易获利,这就要求作为所有者代表的政府官员对企业利润有强烈的追求动机、对企业资产有强烈的保护动机,而政府官员对企业的利益相关系数是零,企业利润、资产与他们的个人利益无关,这样做对个人毫无好处,相反,与企业管理者合谋瓜分企业利润和资产获利容易而且相对安全。因而,对国有资产的掠夺与瓜分只会越来越严重。

利益相关系数的法则是:所有者对企业的利益相关系数C1,经营者对企业的利益相关系数C2,部门管理者对企业的利益相关系数C3,普通员工对企业的利益相关系数C4,

C1>>C2>>C3>>C4, 足够大的C1是产生足够大的C2的前提,足够大的C1、C2是产生C3、C4的前提。国家所有制下:C1=C2=C3=C4=0,是不可能变出什么新花样的,就是变出什么花样,那不过是他们瓜分企业资产的新的方法而已。

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路边一狼 发表于 2005-9-25 05:31:00

事实上,我已经指出马克思主义的关键性错误了,它错误地把生产力当成社会发展的根本动力,而把人对利益的追求当成被决定的对象,它不懂得:利益追求才是生产力存在和发展的原因;它错误地认为:利己心是一种意识形态,它是受所有制决定。事实上,利己心不属于意识,它是人类的生物本能;利他才是后天的,它决定于人们之间的利益相关系数的分布状态。    这样,马克思主义的前提就发生了错误。使它无法理解生产力发展的前提,正如把一个凡人放到神坛上,不给他吃喝,他能不死吗?    生产力存在和发展的前提是:个人利益追求能够有效转化为经济发展动力,而个人利益追求的转化,需要人们对经济足够大的利益相关系数和利益相关系数的梯度分布,马克思主义把生产力当成了神,就不可能理解这一点了。    于是,用马克思主义指导的生产力就再也不会发展了,社会主义实践的失败就是最好的证明,但马克思主义者们根本不懂得这一点。所以,他们走向边缘化、被淘汰是历史的必然。

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fujo11 在职认证  发表于 2005-9-25 07:05:00

[推荐]

以下是引用路边一狼在2005-9-25 5:31:34的发言:

事实上,我已经指出马克思主义的关键性错误了,它错误地把生产力当成社会发展的根本动力,而把人对利益的追求当成被决定的对象,它不懂得:利益追求才是生产力存在和发展的原因;它错误地认为:利己心是一种意识形态,它是受所有制决定。事实上,利己心不属于意识,它是人类的生物本能;利他才是后天的,它决定于人们之间的利益相关系数的分布状态。    这样,马克思主义的前提就发生了错误。使它无法理解生产力发展的前提,正如把一个凡人放到神坛上,不给他吃喝,他能不死吗?    生产力存在和发展的前提是:个人利益追求能够有效转化为经济发展动力,而个人利益追求的转化,需要人们对经济足够大的利益相关系数和利益相关系数的梯度分布,马克思主义把生产力当成了神,就不可能理解这一点了。    于是,用马克思主义指导的生产力就再也不会发展了,社会主义实践的失败就是最好的证明,但马克思主义者们根本不懂得这一点。所以,他们走向边缘化、被淘汰是历史的必然。

fujo11的评论和推荐:

如果我们把自己当成一个有独立思考能力的人的话,我们完全可以把马克思关于生产力的理论,看成是一种经济存在论,更浅显易懂地说,不妨把它看成是一种假设。同样,我们也可以以同样的态度和方式对待楼主网友的上述观点,看看它能够给我们带来哪些启迪。我个人认为,该网友的观点很有创造性,值得大家关注和探讨。

[此贴子已经被作者于2005-9-25 7:08:16编辑过]

客观性是科学存在的前提

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wtb 发表于 2005-9-25 08:40:00
以下是引用路边一狼在2005-9-25 5:31:34的发言:

事实上,我已经指出马克思主义的关键性错误了,它错误地把生产力当成社会发展的根本动力,而把人对利益的追求当成被决定的对象,它不懂得:利益追求才是生产力存在和发展的原因;它错误地认为:利己心是一种意识形态,它是受所有制决定。事实上,利己心不属于意识,它是人类的生物本能;利他才是后天的,它决定于人们之间的利益相关系数的分布状态。    这样,马克思主义的前提就发生了错误。使它无法理解生产力发展的前提,正如把一个凡人放到神坛上,不给他吃喝,他能不死吗?    生产力存在和发展的前提是:个人利益追求能够有效转化为经济发展动力,而个人利益追求的转化,需要人们对经济足够大的利益相关系数和利益相关系数的梯度分布,马克思主义把生产力当成了神,就不可能理解这一点了。    于是,用马克思主义指导的生产力就再也不会发展了,社会主义实践的失败就是最好的证明,但马克思主义者们根本不懂得这一点。所以,他们走向边缘化、被淘汰是历史的必然。

那么是不是还有整体利益的追求呢?比如说追求团队的利益呢?

我喜欢灿烂的星空! 我的博客:wtb.pinggu.org

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路边一狼 发表于 2005-9-25 08:59:00
以下是引用wtb在2005-9-25 8:40:36的发言:

那么是不是还有整体利益的追求呢?比如说追求团队的利益呢?

存在这种情况,但是,团队利益追求之所以存在,是因为团队利益是实现个人利益的途径,也就是说:只有当个人对团队的利益相关系数达到相当值时,才会有团队利益的追求。而马克思主义的公有制,将这所有的利益相关系数都变成了零,就使正当途径的团队利益追求也被瓦解。

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路边一狼 发表于 2005-9-25 09:17:00

一个能够正常发展的社会,总要有:

个人对周围经济的利益相关系数:

C1>>C2>>C3>>C4>>。。。。。。,其中,1、2、3、4表示经济与他关系的远近,如1为个人本职,2为本公司,3为本地,......,但在国家所有制下,C1=C2=C3=C4=......=0.

对于企业,总要有:CB>>CG>>CM>>C2,CB、CG、CM、C2分别为:所有者,总经理、管理人员、普通员工对企业的利益相关系数。但在国家所有制下,CB=CG=CM=C2=0。

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abc8866 发表于 2005-9-25 09:32:00
有一定的道理

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suseus 发表于 2005-9-25 11:15:00

真正意义上的利益追求,产生于剩余产品经常出现后,也就是原始社会末期,因为在此之前人类与动物都是为了生存而生存。

那请问:剩余产品是如何产生的?人类在最初的时候一天劳动所得不能温保,后来却得而有余,难道这不是生产力的进步吗?而楼主说这时没有利益追求,那这时的生产力为何会发展?请楼主正面回答!!!!!!!!

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路边一狼 发表于 2005-9-25 11:21:00
以下是引用suseus在2005-9-25 11:15:50的发言: >

那请问:剩余产品是如何产生的?人类在最初的时候一天劳动所得不能温保,后来却得而有余,难道这不是生产力的进步吗?而楼主说这时没有利益追求,那这时的生产力为何会发展?请楼主正面回答!!!!!!!!

虽然没有真正意义上的利益追求,但人类有生存意义上的“前利益追求”,为了生存,人们逐渐学会种植、畜牧,使用和改善工具,如果没有“前利益追求”,生产力既不会存在,更不会发展。

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xiaowan 发表于 2005-9-25 11:43:00

;楼主认为利益追求是社会生产力发展的动力这我认为有道理,,同时楼主的企业内相关利益系数的提出我也觉得有一定现实意义.

但楼主认为利益追求决定生产力我不认同原因有二:

一,既然公有制下利益相关系数为零,那在利益追求下才存在的生产力在公有制下还存不存在?

二,既然利益追求决定生产力,那在古时候1000年前人们就有飞天的利益追求,我国还有一个叫万户的人为坐自制的火箭上天而摔死了,那他们如此强大的利益追求为什么没有变为生产力呢?

万军

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