[学科前沿] 为什么富人是穷人身上的吸血虫？ [推广有奖]

71楼

whe58

发表于 2016-5-17 16:16:44

吴草包发表于 2016-5-17 14:08
我已经详细给出了推论。

富人剥削穷人的劳动力，而劳动力来自于穷人的生命，

1. 逻辑混乱
2. 与事实不符

72楼

吴草包 发表于 2016-5-17 16:19:14

whe58 发表于 2016-5-17 16:16
1. 逻辑混乱
2. 与事实不符

我所有结论都是一点点推演出来的。
我逻辑混乱，你可以指出来，

73楼

彩霞满天crystal 发表于 2016-5-17 17:03:28

无法避免

74楼

qi509 发表于 2016-5-17 17:14:13

吴草包发表于 2016-5-17 14:32
补充一个额外的结论，给不同观点的人进行理解

商品是有什么组成？

说你逻辑混乱你还不承认！

你还：“3:任何商品最终价值一定是劳动力，凡事不按劳动力进行等价交换，就是剥削。”——————你再次回答：公鸡和母鸡，各个品种的苹果交换价值一样吗？

你在回答：你到商店去买东西，你是按价值去买还是按价格去买？

价格与价值有什么区别？

这样的例子在现实社会中多得是！

你上山半天打到一只鹿。我上山半天打到一只兔子。我用我的兔子交换你的鹿，你换吗？

你不逻辑混乱谁逻辑混乱！？

75楼

吴草包 发表于 2016-5-17 17:16:03

qi509 发表于 2016-5-17 17:14
说你逻辑混乱你还不承认！

你还：“3:任何商品最终价值一定是劳动力，凡事不按劳动力进行等价交换，就 ...

补充一个额外的结论，给不同观点的人进行理解

商品是有什么组成？

任何商品来自于三个要素的结晶。
1:劳动力－人
2:劳动工具－弓箭
3:劳动对象－鹿

商品是由谁生产的？
1:其中鹿不会自己变成鹿肉，那么鹿肉，就不是由鹿创造的。
2:其中劳动工具也不会自己变成鹿肉，那么鹿肉也不是由劳动工具创造的，但是劳动工具可以提高劳动力的生产效率。
3:鹿肉是劳动力通过到劳动工具施加到劳动对象，鹿身上，而创造的，那么这块鹿肉是由劳动力创造的。

生产商品谁占有贡献度？
在这个环节中，劳动力和生动工具都占有权重。

劳动工具由谁生产？
第二个推论，劳动工具一定是另一个劳动力和劳动工具生产而成，
比如弓箭一定是另一个劳动者，通过木头和线生产出来，
那么一直往后推，得出一个结论，
最早的劳动工具一定来自于劳动者的双手，
即劳动者双手捡到石头，然后磨成一把石头斧头。

最终结论：
1:商品价值由劳动力和劳动工具贡献
2:一切劳动工具都是劳动者创造，劳动工具的本原还是劳动力
3:任何商品最终价值一定是劳动力，凡事不按劳动力进行等价交换，就是剥削。
4:由于资本家通过不对等交易剥削劳动者，积累了的剥削资本，占有了劳动工具和占有大自然共同的资源鹿，那么这就是原罪，由原罪积累变成的生产工具和生产对象，那么就不是公平的占有，因此一切资源都应该回归劳动者所有。

76楼

吴草包 发表于 2016-5-17 17:21:37

qi509 发表于 2016-5-17 17:14
说你逻辑混乱你还不承认！

你还：“3:任何商品最终价值一定是劳动力，凡事不按劳动力进行等价交换，就 ...

1:我已经解答了任何商品的价值来自于劳动力，那么公鸡和母鸡，就要按劳动力来进行交换，否则就是不对称交换
2:价格是货币的概念，在没有货币前是物物交易是没有价格的，唯一衡量标准就是劳动力交易。

3，马克思已经在资本论里面说了，是群体平均劳动力，而不是个人劳动力，否者一个人用1年打一只鹿，别人平均只用1天打一只鹿。

你的很多问题，资本论里面早就说了，你要反驳我，你直接看资本论第一卷，我根本不想过多回答基本问题。

77楼

qi509 发表于 2016-5-17 17:23:40

吴草包发表于 2016-5-17 17:16
补充一个额外的结论，给不同观点的人进行理解

商品是有什么组成？

说你逻辑混乱你还不承认！

你还：“3:任何商品最终价值一定是劳动力，凡事不按劳动力进行等价交换，就是剥削。”——————你再次回答：公鸡和母鸡，各个品种的苹果交换价值一样吗？

你在回答：你到商店去买东西，你是按价值去买还是按价格去买？

价格与价值有什么区别？

这样的例子在现实社会中多得是！

“4:由于资本家通过不对等交易剥削劳动者，积累了的剥削资本，占有了劳动工具和占有大自然共同的资源鹿”——————资本家怎么与工人进行不对等的交易了？资本家怎么占有劳动工具和鹿源了？

你上山半天打到一只鹿。我上山半天打到一只兔子。我用我的兔子交换你的鹿，你换吗？

你不逻辑混乱谁逻辑混乱！？