私有根源——即共有社会变成私有社会的根本原因

wzwswswz 发表于 2016-7-8 17:17
早在34楼我已经提出了在同一部落内部也有一夫一妻的现象。而你在60楼、64楼反复强调什么是婚姻，实际上就 ...

共同生活的部落，就是一家人。这里没有“男家”“女家”的现象。。。

如果存在这种“男家”“女家”的现象，这个部落就不是共同生活的部落，而是私有生活的部落，就是私有社会。。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 17:17
早在34楼我已经提出了在同一部落内部也有一夫一妻的现象。而你在60楼、64楼反复强调什么是婚姻，实际上就 ...

部落有两种：一种是共同生活的部落，就是原始部落。。。而另一种部落就是今天伊拉克北部生活的部落，就是一个个家庭的部落，就是私有部落。。。

因此说，原始部落是共有社会，今天的部落就是私有社会。。。

673821000 发表于 2016-7-8 17:23
我问你在一个部落里面、在“女到男家”和“男到女家”发生之前，为什么会出现“男家”、“女家”

—— ...

一个部落内部，原来是共婚的，大家共同生活，后来逐步出现了一夫一妻制，但部落的财产依然是部落大家共有的，大家依然实行共同生活。请问，这个氏族内部是否依然属于共婚，即是否所有男的与所有女的依然是相互共有？该部落是否属于没有婚姻的社会？该部落属于共有社会还是私有社会，为什么？

wzwswswz 发表于 2016-7-8 18:08
一个部落内部，原来是共婚的，大家共同生活，后来逐步出现了一夫一妻制，但部落的财产依然是部落大家共有 ...

后来逐步出现了一夫一妻制，但部落的财产依然是部落大家共有的，大家依然实行共同生活。

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回复：你说的这种现象不可能出现。。。

    就像亲兄弟，分别婚姻后，在父母的精心呵护下，尚且不能在一起共同生活，往往还要分家，何况许多个婚姻下的家庭！！！！

     婚爱分开不要说亲兄弟不能在一起共同生活，咱们看看部落之间  氏族之间，都是由于婚爱分开的原因。。。

     婚爱分开，不要说人们不能在一起共同生活，动物也是这样。。。。

       ——————这是生活规律。。。

凡能够形成社会的动物，都是这样的规律，婚爱分开  就必然的分开生活。。。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 18:08
一个部落内部，原来是共婚的，大家共同生活，后来逐步出现了一夫一妻制，但部落的财产依然是部落大家共有 ...

A  B两个部落，部落内部之所以是共有社会，就是共婚的原因；两个部落之间之所以财产分开，分开生活，就是因为婚爱分开的原因。。。

你  我之间之所以财产分开  分开生活，就是咱们家庭之间婚爱分开的原因。。如果咱们的父母共婚，咱们就是一家人；；；如果咱们共婚，咱们的孩子之间就是共有社会。。。

原始部落  乌托邦就是这样的共有社会。。

673821000 发表于 2016-7-8 21:43
后来逐步出现了一夫一妻制，但部落的财产依然是部落大家共有的，大家依然实行共同生活。

—————— ...

你可真太孤陋寡闻了，不，实际上你是闭着眼睛说瞎话惯了，只要是不利于你的错误观点的客观事实，一律不予承认。
在历史上，我所举的例子就有发生过，在当今世界的一些相对原始的部落中也可以看到这样的情况。
这种情况与历史上许多农村中的大家庭非常相似，只要大家长不去世，儿子们即便结婚生子也不能够分家，也必须在一个大家庭中个共同生活。你难道连这样的客观事实都要否认吗？

wzwswswz 发表于 2016-7-8 21:54
你可真太孤陋寡闻了，不，实际上你是闭着眼睛说瞎话惯了，只要是不利于你的错误观点的客观事实，一律不予 ...

你说的这种现象有，我听说过，并且也见过。。。但你说的这种是不是乌托邦  原始部落这种形态的共同生活？

乌托邦形态的共有社会是天堂  是桃源，我们寻找的是这样的共有社会，而你说的现象不是这样，能不能幸福生活？？

你应该知道：咱们寻找共同生活的原因是为了幸福生活啊！！！是为了寻找那个天堂  桃源式的幸福生活啊？？？

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我与大哥分别结婚后就曾经在一起生活多年，，但是，由于之间的矛盾，而且是经常吵架。。后来，舅舅就把我们分家了。。。

原始共同生活的部落，出现解体，事实上就是分家。。。就是由于出现婚姻家庭后而出现的分家，即分开生活。。。而不是什么物质积累，私心出现，而出现的分家。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 21:54
你可真太孤陋寡闻了，不，实际上你是闭着眼睛说瞎话惯了，只要是不利于你的错误观点的客观事实，一律不予 ...

你应该听说过：许多氏族是能够合并为一个共同生活的部落。。。

为什么会合并？？？

我认为：进入A氏族的女子，不仅能够与A氏族的男子自由相爱，而且能够与B氏族的男子自由相爱，，，事实上氏族之间那种分开的婚爱关系解除了。。。就是实现了共同的婚爱。。。这样，这个女子不仅为A氏族所有，也为B氏族所有，事实上这个女子是两个氏族婚爱的共有，这样两个氏族就合并成为一个部落，，即两个家庭变成一家人，这就变成共有社会。。。

673821000 发表于 2016-7-8 22:24
你说的这种现象有，我听说过，并且也见过。。。但你说的这种是不是乌托邦  原始部落这种形态的共同生活？ ...

你既然承认一个部落或一个大家庭中的男女分别成婚（一夫一妻）后仍然可以在一起共同生活，那么你关于共有社会变为私有社会的根本原因就必须能够说明这种现象，否则，你的观点就不可能是正确的。

现在回到你的主贴上来，为了避免你偷换概念和论题，我首先确定我们现在只讨论一个部落内部由共有社会变为私有社会的原因，而不涉及部落之间的关系。否则，就只能证明你的观点无法说明部落内部由共有社会变为私有社会的原因。

你说——
“‘人员分开’即使土地共同也不会成为共有社会；‘人员共同’即使房子分开也不会成为私有社会，因此说，决定共有社会  私有社会的根本问题不是土地分开，不是财产分开，而是人员的分开。‘人员分开’的社会就是私有社会。。。
共有社会变成私有社会——就是因为婚姻家庭出现后而出现的人员分开。。。。。”

现在请问，一个部落出现了一夫一妻制以后，土地、房子等基本的财产都不分开，都依然是全体成员共同所有的，因此，整个部落全体成员依然在一起共同生活。请问，这个部落内部是否出现了你所说的“婚姻家庭”？是否出现了“因为婚姻家庭出现后而出现的人员分开”？为什么？

wzwswswz 发表于 2016-7-8 21:54
你可真太孤陋寡闻了，不，实际上你是闭着眼睛说瞎话惯了，只要是不利于你的错误观点的客观事实，一律不予 ...

你说的这种共同生活蕴含‘私有’的因素，就是“分开”的因素。。这种分开就是婚爱分开，就是人际关系分开，虽然他们在一起生活，但是由于这种分开，而存在许多矛盾。。。。。

首先说“桃源  天堂”就蕴含“性”自由，而一男一女这种固定的婚姻，就是不自由的性，就违背桃源  天堂这种美丽的蕴含。。

婚爱分开，你对待自己的妻儿父母与他人的妻儿父母必然不同，，这是私心所致，，，，例如：你弄回一个兽皮，是给自己的妻儿父母还是给别人的妻儿父母？？？肯定是自己。。。这就是私。。这种“私”就是造成分家的根本原因。。。因此说，性爱分开必然分开生活。。就是这个'私'的因素。