私有根源——即共有社会变成私有社会的根本原因

wzwswswz 发表于 2016-7-9 17:53
一个实行一夫一妻制而又是全体成员共同生活的部落，到底是一个“人际关系分开的社会”还是一个“人际关系 ...

你描述的社会与马克思实现的社会是一个类型的社会，这种社会不是不能出现，而是说这种社会自身存在有不可开服的弊病。。就像得了癌症的人，不是说这种人不能存活，而是说这种病症无法开服。。
你描述的共同生活的社会，关键存在分开的家人。。分开的家人与共同的财产······这就是无法开服的弊病。。

原始共同生活的部落解体就是因为：出现分开的人际关系后，大家纷纷把共同生活的财产拿回家。。。这就是不能共同生活的原因。。这就是无法开服的弊病。。

673821000 发表于 2016-7-9 22:34
你描述的社会与马克思实现的社会是一个类型的社会，这种社会不是不能出现，而是说这种社会自身存在有不可 ...

“婚爱关系分开，往往分开生活；婚爱关系合并，往往共同生活。”
你用这种模棱两可的表述就能证明婚爱关系决定共有社会还是私有社会的根本原因吗？

“婚爱关系分开，往往分开生活”意味着“婚爱关系分开，并不一定分开生活”，例如，实行一夫一妻制而又全体成员共同生活的部落就是婚爱关系分开却又不分开生活的例子。
“婚爱关系合并，往往共同生活”更不意味着“共同生活一定是因为婚爱关系合并”，例如，在一个全体成员共同生活但禁止族内婚的氏族内部，就不存在任何婚爱关系，更谈不上合并的婚爱关系了。

更重要的是，你把共同生活与否看成是共有社会还是私有社会的标志，而把婚爱关系的分开与否看成决定共同生活与否的根本原因；并认为共同生活与否与财产分开与否毫无关系，从而是共有社会还是私有社会与财产分开与否也毫无关系。
现在的问题是，实行一夫一妻制而又全体成员共同生活的部落内部，婚爱关系的分开并没有造成生活的分开，这只能证明婚爱关系的分开与否并不是决定共同生活与否的根本原因，从而不是决定是共有社会还是私有社会的根本原因。

现在你又不得不承认“原始共同生活的部落解体就是因为：出现分开的人际关系后，大家纷纷把共同生活的财产拿回家。”也就是说，你不得不承认，没有财产的分开，共有社会就不会变成私有社会；你不得不承认，财产的分开是共有社会变为私有社会的标志；也就是说，你不得不承认你关于“共产社会这个名字就是错误的名字”是一个错误的判断，从而不得不承认人类关于共产社会的认识正确的，而你关于“决定共有社会  私有社会的根本问题不是土地分开，不是财产分开，而是人员的分开”的论断才是错误的，因为没有财产的分开，就不会有真正的人员分开。

wzwswswz 发表于 2016-7-10 10:27
“婚爱关系分开，往往分开生活；婚爱关系合并，往往共同生活。”
你用这种模棱两可的表述就能证明婚爱关 ...

婚爱分开，往往分开生活。

得了癌症，往往死亡。

喝了农药，往往置人于死地。。

喝茶后，往往不渴··········

请问：得了癌症，一半个没有死亡。这难道就证明癌症与死亡没有关系！！！

        喝了农药，一半个，及时救治，没有死亡，难道说“农药与死亡”就没有关系！！！！

        糖尿病患者，喝茶后，仍然渴，难道就说明“喝茶与不渴”没有关系！！！！

       婚爱分开，有些在父母的强硬领导下，一时没有分家。有些部落在强硬政策的鞭策下仍然共同生活。————这难道就说明婚爱分开与分开生活没有关系！！！！

        你啥逻辑啊？？？



       喝了农药，你应该看看为什么会死亡；婚爱分开，你应该看看为什么会分家。。。

     这个“分开”，不仅仅是人类社会的规律，而且能够形成社会的动物也是这样的规律。。。



      现在的家庭与家庭之间符合这个规律，氏族部落与氏族部落之间也是这样的规律啊！！！！

wzwswswz 发表于 2016-7-10 10:27
“婚爱关系分开，往往分开生活；婚爱关系合并，往往共同生活。”
你用这种模棱两可的表述就能证明婚爱关 ...

出现分开的婚爱，出现分开的人际关系，即使没有分开生活，也不是乌托邦  原始部落这种共同生活的社会。。。

因为：“分开婚爱，分开人际关系”，这种“分开”就是私有。。。你描述的这个社会已经出现了这种分开下的私有。。。出现这种私有就应该是私有社会。。。这样的社会，如果首领没有比较专制的管理手段，不可能共同生活下去。。

673821000 发表于 2016-7-10 12:16
婚爱分开，往往分开生活。

得了癌症，往往死亡。

你用动物来类比人类社会，足以说明你只看到了影响共同生活的婚爱的这一面，而没有看到财产那一面。
实际上，那些需要领地才能生存的动物，如果没有一块属于自己的领地，即便有了所谓的分开的婚爱，但也不可能有分开的生活，因为一旦分开，就意味着死亡。
同理，婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因，而不是全部的原因。如果没有财产的分开，例如实行一夫一妻制而又全体成员共同生活的部落内部，由于没有财产的分开，就绝不可能有分开的生活。
至于全体成员共同生活但禁止族内婚的氏族内部，就更不是因为合并的婚爱关系而共同生活了。

所以，你把婚爱关系说成是共同生活与否的根本原因，进而是决定是共有社会还是私有社会的根本原因的观点，完全是片面的观点。至于你那个共同生活与否与财产分开与否毫无关系，从而是共有社会还是私有社会与财产分开与否也毫无关系的观点，更是绝对错误的。

既然你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因，而不是全部的原因，那么你所举的什么癌症、喝农药之类的例子就是毫无可比性的。

在一个共有的社会中，如果首领是大家公推的，德高望重的，并可以受到大家的监督，每个成员又都可以从部落的共有中更多地获利。那么这样的共有社会是不需要专制的管理手段来维护的。

wzwswswz 发表于 2016-7-10 14:05
你用动物来类比人类社会，足以说明你只看到了影响共同生活的婚爱的这一面，而没有看到财产那一面。
实际 ...

既然你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因，而不是全部的原因，

——————————————

这个可以检验啊！

兄弟俩娶一个妻子，或者说娶几个妻子后，不分谁是谁的，就是共同的。。。看看这个兄弟会不会再分家？？？


《东坝婚俗》，五男共有一女，看看这个一家人的社会。。。。（百度查找）

673821000 发表于 2016-7-10 21:44
既然你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因，而不是全部的原因，

——— ...

你的阅读理解力那么差吗？我说的是“你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因，而不是全部的原因”，你却举了一个由共同生活继续共同生活的例子，简直是驴唇不对马嘴嘛。要举你就举兄弟两个原来在一起共同生活，后来各娶了一个妻子，但家里的所有财产都没有分开，而兄弟两个却因此分开生活了。你能找到这样的例子吗？

wzwswswz 发表于 2016-7-10 14:05
你用动物来类比人类社会，足以说明你只看到了影响共同生活的婚爱的这一面，而没有看到财产那一面。
实际 ...

你所举的什么癌症、喝农药之类的例子就是毫无可比性的。

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怎么没有可比性！

喝农药，也有不死的。。

婚爱分开，也有在一起生活的。。。

如果你拿“这些不死”的说事，那么农药与死亡就没有任何关系。。

如果你拿“那些没有分开生活”的说事，那么婚爱分开与分开生活就没有任何关系。。。

喝农药死亡的，你也可以说他是其它原因，什么抵抗力差，身体不好········因为人家喝了农药就没有死吗！！！

我再次强调：你应该看看婚爱分开后，为什么会分开生活，即分开生活的原因。。。

wzwswswz 发表于 2016-7-10 22:11
你的阅读理解力那么差吗？我说的是“你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因 ...

啥叫分开生活？？？？

所有财产没有分开————这能是分开生活吗！！！！


分开生活——就是分家。。。。分家就是分开生活。。。

分家是干什么的？————就是分家庭财产的。。。。。

（你看清事实问题再说话）

wzwswswz 发表于 2016-7-10 22:11
你的阅读理解力那么差吗？我说的是“你所说的婚爱的分开至多只是人类由共同生活转变为分开生活的一个原因 ...

你认为“兄弟为什么分开生活”？