私有根源——即共有社会变成私有社会的根本原因

wzwswswz 发表于 2016-7-8 08:46
你在本主题讨论的是“共有社会变成私有社会的根本原因”，那所观察的角度就必须是确定的，如果你是从一个 ...

咱们在讨论25的现象时，是你最早提出“男家”  “女家”。。。

我认为你说的“男家”“女家”就是男方的氏族部落或女方的氏族部落（因为25楼的现象，只有两个大家即氏族部落，而没有一夫一妻的小家庭）。。所以，我沿用了你的概念，我思想中的男家或女家，就是部落大家庭。。。

673821000 发表于 2016-7-8 12:15
讨论“共有社会变成私有社会”，就是讨论部落大家庭如何变成许多小家庭的问题。

既然“讨论‘共有社会变成私有社会’，就是讨论部落大家庭如何变成许多小家庭的问题。”那么在一个部落里面出现了“男家”、“女家”就意味着这个部落已经由“部落大家庭如何变成许多小家庭”，如果一个部落里面没有出现的“男家”、“女家”，没有从“部落大家庭如何变成许多小家庭”，那么你所说的婚姻——“女到男家”和“男到女家”就是不可能的。

因此，我问你在一个部落里面、在“女到男家”和“男到女家”发生之前，为什么会出现“男家”、“女家”，正是针对你的主题而提出的问题。而你却回避我的问题，去扯什么“进入A部落的女人，为A部落人们所有，而不为其他部落所有——这就是私有”，这不是故意偷换概念和论题又是什么？！

因此，你真想讨论“共有社会变成私有社会的根本原因”，那么你就必须说明在一个部落里面、在“女到男家”和“男到女家”发生之前，为什么会出现“男家”、“女家”。

673821000 发表于 2016-7-8 13:05
咱们在讨论25的现象时，是你最早提出“男家”  “女家”。。。

我认为你说的“男家”“女家”就是男方 ...

自己偷换了论题，还想倒打一耙吗？你说是我“最早提出‘男家’‘女家’”，那么就请你具体指出我在哪一楼提出了男家、女家？指不出来，就是你在无中生有，就是你在颠倒黑白！

看看你64楼的发言吧——
“女人只要进入男人家中，为其所有，即使男女之间不发生性关系，也是婚姻关系。。
假如女人没有进入男人的家中，仍然在自己的家中，这样的男女即使发生性关系，也不是婚姻关系。。
验证婚姻的标准是：男到女家或女到男家而成为一家人。。。。而不是发生性关系。。。。”

在这里，你明确提出的你的“验证婚姻的标准”，就是“男到女家或女到男家而成为一家人”，而你所说的“婚姻就是‘男女之间’的相互私有”，而在一个部落中，所有男的与所有女的相互共有，就是“共婚”，就是“没有婚姻”。
所以，你所谓的“我认为你说的‘男家’‘女家’就是男方的氏族部落或女方的氏族部落”不过你你所找的借口而已，难道你在告诉我“验证婚姻的标准”时，会把“没有婚姻”说成是“婚姻”吗？那你可真太不要lian了！

wzwswswz 发表于 2016-7-8 14:21
既然“讨论‘共有社会变成私有社会’，就是讨论部落大家庭如何变成许多小家庭的问题。”那么在一个部落里 ...

25楼的现象，明明是AB两个部落。。。。

你说的“男到女家”，就是男的从自己部落到另外的一个部落，就是从自己的部落大家庭到另外的部落大家庭,就是从A部落到B部落·······这有什么不可能！！！！！！！
男家——就是男方的家庭，就是男方的部落；；

女家——就是女方的部落家庭。。。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 14:21
既然“讨论‘共有社会变成私有社会’，就是讨论部落大家庭如何变成许多小家庭的问题。”那么在一个部落里 ...

因此，我问你在一个部落里面、在“女到男家”和“男到女家”发生之前，为什么会出现“男家”、“女家”，正是针对你的主题而提出的问题。而你却回避我的问题，去扯什么“进入A部落的女人，为A部落人们所有，而不为其他部落所有——这就是私有”，这不是故意偷换概念和论题又是什么？！

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一个部落，就是一个大家庭，就是一家人······不存在分开的家庭。。。



“男到女家”或“女到男家” 的问题，就是A部落进入B部落的问题，就是25楼AB部落之间的现象问题，，，这是婚姻的问题。。。

而你说的“部落中为什么会出现”男家“或”女家“的问题·······这是共有社会变成私有社会的问题。。。

这是两个问题，应该分别对待。。。不要混为一谈。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 14:37
自己偷换了论题，还想倒打一耙吗？你说是我“最早提出‘男家’‘女家’”，那么就请你具体指出我在哪一楼 ...

自己偷换了论题，还想倒打一耙吗？你说是我“最早提出‘男家’‘女家’”，那么就请你具体指出我在哪一楼提出了男家、女家？指不出来，就是你在无中生有，就是你在颠倒黑白！

看看你64楼的发言吧——
“女人只要进入男人家中，为其所有，即使男女之间不发生性关系，也是婚姻关系。。
假如女人没有进入男人的家中，仍然在自己的家中，这样的男女即使发生性关系，也不是婚姻关系。。
验证婚姻的标准是：男到女家或女到男家而成为一家人。。。。而不是发生性关系。。。。”————————————
回复：这是举例说明什么是婚姻的道理啊！！！！就是拿今天的婚姻实例说明这个问题啊！！这个“女到男家”说的就是今天的一夫一妻的小家庭啊！！！！！


在这里，你明确提出的你的“验证婚姻的标准”，就是“男到女家或女到男家而成为一家人”，而你所说的“婚姻就是‘男女之间’的相互私有”，而在一个部落中，所有男的与所有女的相互共有，就是“共婚”，就是“没有婚姻”。
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回复：女的进入这个共同的大家庭后，就是进入这个部落后，“大家为这个女人所有，女人为大家所有”————就是这样的相互所有。。。这样的相互所有叫共有，也叫私有。。
这个女子进入后，为本部落所有，而不为其他部落所有——这就是私有。

进入后，是部落共同的，而不是某一个人的——这就是共有。


所以，你所谓的“我认为你说的‘男家’‘女家’就是男方的氏族部落或女方的氏族部落”不过你你所找的借口而已，难道你在告诉我“验证婚姻的标准”时，会把“没有婚姻”说成是“婚姻”吗？那你可真太不要lian了！


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673821000 发表于 2016-7-8 15:43
25楼的现象，明明是AB两个部落。。。。

你说的“男到女家”，就是男的从自己部落到另外的一个部落，就 ...

“男到女家”这个词是你先说的，我只是在你说了之后加以引用的。你在什么意义上使用这个词的，完全可以从你的发言中得到证明。
看看你60楼的帖子——

什么是婚姻？
答：婚姻就是男女之间的相互所有。男女之间的相互所有就是婚姻。以一个100个男女的社会为例：1与2相互所有，3与4相互所有，5与6相互所有••••••这样就会出现50对一男一女的婚姻。这就是家庭的婚姻。

什么是共婚？
答：共婚就是共同的婚姻。例如：1 3 5 7 9 为 2 4 6 8 10共有，1—10的社会就是一个部落，这个社会就是一个共婚的社会。这就是共婚，共婚也叫群婚。如果1—100中，男人是女人共同的丈夫；女人是男人共同的妻子，这个100人的社会就是共婚的社会。

什么是没有婚姻？
答：婚姻就是“男女之间”的相互私有。共婚就是大家共同的婚姻，不存在“男女之间”的这种相互私有，事实上就是没有婚姻。
因此说，共婚的社会事实上就是没有婚姻的社会。

你上面这些话清楚地表明，只有“一男一女”的相互所有才是婚姻，所谓“‘男女之间’的相互私有”指的就是这种“一男一女”的相互所有。而一个部落内所有男人与所有女人的相互所有叫做“共有”，而不是“一男一女”的“相互私有”，因此叫做“共婚”，而不叫做“婚姻”，因此，共婚“事实上就是没有婚姻”。

因此，你在64楼提出的“验证婚姻的标准是：男到女家或女到男家而成为一家人”，这里的男家或女家就绝不可能是指整个部落的大家，而只能是指一男的小家，或一女的小家，因为一男或一女仅仅进入另一个部落的大家，而不进入一女的小家或一男的小家，就只会有部落内所有男人与所有女人的“共有”，而绝不可能有“一男一女”的“相互私有”，即绝不可能会有你所说的婚姻。

你说的“男到女家”，就是男的从自己部落到另外的一个部落，就是从自己的部落大家庭到另外的部落大家庭，就是从A部落到B部落，就是不可能的，因为那样就不存在你所说的婚姻，你就是在偷换概念。

673821000 发表于 2016-7-8 16:48
自己偷换了论题，还想倒打一耙吗？你说是我“最早提出‘男家’‘女家’”，那么就请你具体指出我在哪一楼 ...

早在34楼我已经提出了在同一部落内部也有一夫一妻的现象。而你在60楼、64楼反复强调什么是婚姻，实际上就必须能够解释同一部落内部的一夫一妻现象，即你所说的男到女家或女到男家而成为一家人不仅指不同部落之间，还必须包括同一部落的内部。

现在请你明确回答：在同一部落内部，如果根本不存在相互分开的许多男家和女家，能不能发生“男到女家”或“女到男家”的现象？

wzwswswz 发表于 2016-7-8 14:21
既然“讨论‘共有社会变成私有社会’，就是讨论部落大家庭如何变成许多小家庭的问题。”那么在一个部落里 ...

我问你在一个部落里面、在“女到男家”和“男到女家”发生之前，为什么会出现“男家”、“女家”

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回复：所谓部落，就是共同生活的部落，就是没有一个个婚姻家庭，就是共婚的一家人。。

       一家人，，，，，没有你说的“男家”  “女家”。。。

wzwswswz 发表于 2016-7-8 17:10
“男到女家”这个词是你先说的，我只是在你说了之后加以引用的。你在什么意义上使用这个词的，完全可以从 ...

“男到女家”这个词是你先说的，我只是在你说了之后加以引用的。你在什么意义上使用这个词的，完全可以从你的发言中得到证明。
看看你60楼的帖子——

什么是婚姻？
答：婚姻就是男女之间的相互所有。男女之间的相互所有就是婚姻。以一个100个男女的社会为例：1与2相互所有，3与4相互所有，5与6相互所有••••••这样就会出现50对一男一女的婚姻。这就是家庭的婚姻。

什么是共婚？
答：共婚就是共同的婚姻。例如：1 3 5 7 9 为 2 4 6 8 10共有，1—10的社会就是一个部落，这个社会就是一个共婚的社会。这就是共婚，共婚也叫群婚。如果1—100中，男人是女人共同的丈夫；女人是男人共同的妻子，这个100人的社会就是共婚的社会。

什么是没有婚姻？
答：婚姻就是“男女之间”的相互私有。共婚就是大家共同的婚姻，不存在“男女之间”的这种相互私有，事实上就是没有婚姻。
因此说，共婚的社会事实上就是没有婚姻的社会。

你上面这些话清楚地表明，只有“一男一女”的相互所有才是婚姻，所谓“‘男女之间’的相互私有”指的就是这种“一男一女”的相互所有。而一个部落内所有男人与所有女人的相互所有叫做“共有”，而不是“一男一女”的“相互私有”，因此叫做“共婚”，而不叫做“婚姻”，因此，共婚“事实上就是没有婚姻”。————————————
回复：婚姻包括一夫一妻的婚姻，一夫多妻的婚姻，许多男人与许多女人共同的婚姻。。。因此说，共婚是婚姻，是婚姻的一种。。
但共婚的社会，就象氏族部落内部的社会，就是没有婚姻的社会。。。在这个部落社会中，没有男女的相互私有，就是没有婚姻的社会。。。

因此，你在64楼提出的“验证婚姻的标准是：男到女家或女到男家而成为一家人”，这里的男家或女家就绝不可能是指整个部落的大家，而只能是指一男的小家，或一女的小家，因为一男或一女仅仅进入另一个部落的大家，而不进入一女的小家或一男的小家，就只会有部落内所有男人与所有女人的“共有”，而绝不可能有“一男一女”的“相互私有”，即绝不可能会有你所说的婚姻。
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回复：我64楼提出的男到女家，说的正是从A部落进入B部落。。。进入后就是大家的，同时大家也是他（她）的，就是与大家形成相互所有（私有）的关系。。

你说的“男到女家”，就是男的从自己部落到另外的一个部落，就是从自己的部落大家庭到另外的部落大家庭，就是从A部落到B部落，就是不可能的，因为那样就不存在你所说的婚姻，你就是在偷换概念。

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回复：怎么不可能！与大家相互所有吗！