楼主: hj58
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[其他学者] 《西方经济学的终结》作者张建平错误理解了供求理论 [推广有奖]

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石开石 发表于 2017-4-1 12:55:01
我说的时点发生商品库存的变化不是理论是实际,中午12点卖出100件商品,非要说是中午12.00秒到12.01秒这段时期卖出100件商品?

202
石开石 发表于 2017-4-1 16:13:26
流为物质在库与库之间转移运行,流量确定的关键是转移运行而不是时点或时期,当然人们讨论分析的多是时期流量,但时点流量也存在。

203
张建平 在职认证  发表于 2017-4-1 22:46:36 来自手机
石开石 发表于 2017-4-1 12:55
我说的时点发生商品库存的变化不是理论是实际,中午12点卖出100件商品,非要说是中午12.00秒到12.01秒这段时 ...
中午12点卖出100件,这100件就是一个存量,“卖出”的意思是所有权变更,按照合同,12点前属于卖方,12点后属于买方,所有权没有中断期。

204
张建平 在职认证  发表于 2017-4-1 22:50:47 来自手机
石开石 发表于 2017-4-1 16:13
流为物质在库与库之间转移运行,流量确定的关键是转移运行而不是时点或时期,当然人们讨论分析的多是时期流 ...
任何“转移运行”都是假以时间完成的,没有在一个时点上的“转移运行”!看来你是执意要否定“事物在特定时点上具有确定状态”这样的认知了。

205
石开石 发表于 2017-4-4 16:38:27
某时点前中国有Q人,假设没有死亡,在某时点出生5人(难道要说在某时期出生5人?),该时点发生了变化。
该时点后中国有Q+5人。这是中国人的存量与流量。某时点前中国有Q人是存量,某时点出生5人是流量,该时点后中国有Q+5人是存量。
如果某时点出生5人是存量,那么流量哪里去了?流量关键是流(转移运行变动)而不是时期。
数学上某一点有X左或X右类似于此。你可以假设特定时点量不变化,但不能否定非特定时点量变化。

206
石开石 发表于 2017-4-4 16:54:20
流量和存量这对概念被理解为流量是时期量存量为时点量,在宏观分析时没有什么问题。
但进行微观分析时则要记住流量是“流”(转移运行变动)量,存量是存在量。
此时流量既可以对应时点(时点流量)也可以对应时期(时期流量),存量只能对应时点。
另:在某时期内,时点流量之和为时期流量;在两时点间,存量之差为流量。

207
张建平 在职认证  发表于 2017-4-6 08:07:35 来自手机
石开石 发表于 2017-4-4 16:38
某时点前中国有Q人,假设没有死亡,在某时点出生5人(难道要说在某时期出生5人?),该时点发生了变化。
该 ...
你坚持“时点上的变化”让人无语。
不是“难道说”,而是确实应该说“某时期出生了多少人”。在一个时点上没有人出生,任何一个人,要么在某个时点上存在,要么不存在。你看看人口统计的资料,有说某年的出生人数的,有说某个月的入境人数的,有说一天的顾客客流的,有说一小时的登记人数的,就是没有你说的某时点上出生了几个人的。你自己非要这么说,他人奈你何?

208
张建平 在职认证  发表于 2017-4-6 08:16:27 来自手机
石开石 发表于 2017-4-4 16:54
流量和存量这对概念被理解为流量是时期量存量为时点量,在宏观分析时没有什么问题。
但进行微观分析时则要 ...
瞬时速度就是用来表达和描述“流”的,你觉得这不够吗?流量是流的累积不是流本身。
在“速度—时间”曲线上,曲线上的任意一个点都是对“流”的描述,是存量,而曲线下某个时段内的面积才叫流量(位移),中学物理讲“位移是速度在时间上的累积”,高等数学的说法是“位移是瞬时速度在时间段上的定积分”。

209
张建平 在职认证  发表于 2017-4-6 08:23:33 来自手机
不要再用你自己对时间长短的感受来界定“微观”和“宏观”了。“无穷小(大)”和“小(大)”不是一个概念。前者是有严格数学含义的,属于事实判断,后者只是你的个人感受,属于价值判断。

210
石开石 发表于 2017-4-6 11:05:19
各种百科如下解释经济学流量意义:
在经济学中,流量是指一定时期内发生的某种经济变量变动的数值,它是在一定的时期内测度的,其大小有时间维度;例如:反应社会产品和劳务的生产、分配情况的国内生产总值、劳动者收入总额、投资总额、流动资金增加额等都是流量。与之相对应的是存量,是在某一时点上测度的,其大小没有时间维度。例如:资产负债表中的期初、期末资产、流动资金、存款、黄金储备、外汇储备等都是存量。存量与流量的划分,对于理解经济活动中各种经济变量的关系及其特征和作用至关重要。例如在财富与收入这两个经济变量中,财富就是一个存量,它是某一时刻所持有的财产;收入是一个流量,它是由货币的赚取或收取的流动率来衡量的。存量与流量之间有密切的联系。
存量分析和流量分析是现代西方经济学中广泛使用的分析方法。存量分析就是对一定时点上已有的经济总量的数值及其对其他经济变量的影响进行分析;流量分析则是对一定时期内有关经济总量的变动及其对其他经济总量的影响进行分析。在宏观经济学的总量分析中,既可以从存量着手,也可以从流量着手。

存量与流量之间有着密切的关系。流量来自存量,流量又归于存量之中。流量分析是指对一定时间内有关经济总量的产出、投入(或收入、支出)的变动及其对其他经济总量的影响进行分析。
存量分析是指对一定时点上已有的经济总量的数值对其他有关经济变量的影响进行分析。
存量与流量有区别,又有联系。
其区别是:流量是在一定的时期内测度的,其大小有时间维度;而存量则是在某一时点上测度的,其大小没有维度。
其联系是:流量来自存量,如一定的国民收入来自一定的国民财富;流量又归于存量之中,即存量只能经由流量而发生变化,如新增加的国民财富是靠新创造的国民收入来计算的。
以上的流量介绍主要强调了两点:第一,流量是在一定的时期内测度的,其大小有时间维度;第二,流量是经济变量变动的数值。
第二点说明了流量的本质,是正确的;第一点只看到了流量的宏观现象没有看到流量的微观现象,是错误的。
现实生活中经常发生这样的事件:
某天某商家上午十点销售某商品1000吨,下午一点销售某商品2000吨,下午四点销售某商品5000吨,当天共销售某商品8000吨。
某天某地上午十一点出生10个婴儿,中午十二点出生12个婴儿,下午三点出生15个婴儿出生,当天共出生37个婴儿。
某年某单位六月二十日竣工房屋面积5000平方米,八月十日竣工房屋面积6000平方米,十月五日竣工房屋面积10000平方米,当年共竣工房屋面积21000平方米。
当天共销售某商品8000吨、当天共出生37个婴儿、当年共竣工房屋面积21000平方米,这是众所周知的流量。
上午十点销售某商品1000吨、下午一点销售某商品2000吨、下午四点销售某商品5000吨是流量吗?
上午十一点出生10个婴儿、中午十二点出生12个婴儿、下午三点出生15个婴儿是流量吗?
六月二十日竣工房屋面积5000平方米、八月十日竣工房屋面积6000平方米、十月五日竣工房屋面积10000平方米是流量吗?
以上9个量对应的均是时点而不是时期(某日其实也是时点)。按照流量是在一定时期内测度的有时间维度的定义,这9个量不是流量,但这9个量却又不是存量。这样矛盾产生了。显然流量的定义有问题。
我们重新定义一下流量:
在经济学中,流量是指在某一时点或一定时期内发生的某种经济变量变动的数值。在某一时点发生的某种经济变量变动的数值称为时点流量,在某一时期发生的某种经济变量变动的数值称为时期流量。时期流量等于时期内全部时点流量之和。
流量的本质就是某种经济变量变动的数值,只要某种经济变量变动了,便是流量。
这样定义流量后,以上9个量就是时点流量。
时点流量与存量的区别是:时点流量是变动量,存量是存在量。

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