《西方经济学的终结》作者张建平错误理解了供求理论

张建平 发表于 2017-3-8 12:24
第一，你无须把教科书上对供给和供给量的区别在此重复了，这种幼稚的数学说明对我太初级了。
第二，你 ...

大哥你的思路，你的定义，

是一对一的议价，


所以，你会觉得，供给，需求，价格，都是瞬时量。



不是说大哥的观点不对，思路不好。


而是说，有各种各样的思路，并不是只有一种的思路。

1993110 发表于 2017-3-8 16:09
大哥你的思路，你的定义，

是一对一的议价，

变量的性质（是状态量还是过程量）不是靠“感觉”出来的，是由定义决定的。
不管怎么定义，至今为止，价格都是状态量（时点数）；但需求量基本上都是定义为过程量的，指某时段内的需求量。
你可以认同把需求量供给量定义为一个过程量，但不能把它和价格这种状态量放在一个等式里。
所有的需求表（需求曲线的表格化形式），都是人为编造的假定的数据，而不是来源于市场。

以下的内容不知道在论坛上要重复多少次。既然你总想直接知道答案，我就再啰嗦一次。

撇开对需求量、价格的定义是否得当这一点（实际上很多人包括所谓的经济学家并没有认真思考这些概念的定义，而是根据自己的想当然意会），仅仅从数学上，所谓的供求曲线都是不可成立的。

第一，过程量和状态量不能写在一个等式里，因为一个过程当中有无穷多个状态，没办法构建对应关系；

第二，相同性质的两个变量构成函数关系y=F(x)之后，如果y随x的增加（减少）而增加（减少），则相反地（不考虑因果逻辑），x一定也是随y的增加（减少）而增加（减少），这是一条数学定理，叫做“函数的导数和反函数的导数同号”。
但是供求曲线却无视这一点。把Q=a-bP解释为需求量随价格增加而减少，听起来似乎有道理，贵了就少买点；而把式子变形为反函数形式就是P=（a-Q）/b，变成了价格随需求量的增加而降低，也就是当货物热销的时候它会降价。
之所以出现这种荒唐事，是因为供求曲线压根儿就不存在，犯了第一条规矩——过程量的Q和状态量的P是不可能构建函数关系的。

经济学牛顿公理之公理2：m=PQ是经济学大厦的基础。假设其它条件不变，需求价格弹性不变可推出需求量与价格之间的函数关系为：Q=CP(u)，u为幂。最好不要用Q=aP-b这样过于简化的公式。
价格表面上看似一个时点量但并不能说它不能是一个时期量，就好像即时速度与平均速度的关系。某一天在某一天某秒成交一笔数量100，价格10元的商品。可以认为这一天（时期）的需求量是100，价格是10元。同理可得出一个月，一年的需求量和平均价格。
西方经济学的精髓就是价格弹性的研究，但西方经济学没有给出以上公理（因为这是众所周知的）。
西方经济学的价格理论错误在供给曲线而不是需求曲线。
商品有生产及出售的过程，生产和出售有时相等，有时不相等（例如有库存）。
供给应理解为生产后（有货）欲销售而不是（无货）欲生产。
即使理解为（无货）欲生产，也未必是价格高生产的多，价格低生产的少。

张先生的独特思维很好，但观点未必就是对的，例如2+2，在当今主要是以货币为交换媒介的情况下，还是研究2+1为好。价格就是单位商品的货币。即使是货币之间的交易也是如此，例如美元价格为6.8人民币/1美元。
李卫华先生有均衡价格批判，郑克中先生有客观价值论，说的有一定道理。可参阅。

石开石 发表于 2017-3-13 10:32
经济学牛顿公理之公理2：m=PQ是经济学大厦的基础。假设其它条件不变，需求价格弹性不变可推出需求量与价格之 ...

看来你还是没有理解我说的数学定理的严肃性，它不是针对某一个简化的函数而言的，而是针对所有的函数形式成立的，当然包括你给出的Q=cP^u。无论幂u是正数还是负数。
2+2包括一切交易形式，无法再简化了。你拿钱购物，你和你的钱，货主与他的货，这就是2+2，你准备无视哪一个？

2+2您的很多文中是2种物与2个私有权人。
现代交换多是两个人，一个有钱，一个有物，是用钱换物或用物换钱，不是以物易物。所以价格是单位商品货币的多少。
您的贴文也说是拿钱购物不是易物易物。即使是以物易物，其实双方也都是在计算对方的物值多少钱。货币很重要，离开货币谈价格，是把简单的事弄复杂了。

就黄先生与张先生的观点而言，笔者有如下评点：
黄先生的需求曲线是对的，但供给曲线错误（详见李卫华均衡价格理论批判），均衡价格当然也是错误的。
张先生认为需求曲线供给曲线均错，也是错的，需求曲线是对的。
黄先生认为时期量是存量是错的。
张先生认为流量不能有价格是错误的。恰恰流量才能有价格，存量不能有价格。每一次交易成功的量均是流量，每一次交易均有数量和价格。存量是未交易的量，谁知道价格是多少？没成交哪有价格？
谢谢黄先生和张先生，在你们的观点中，我也学习了不少东西，真理越辩越明，我是最近才关注均衡价格理论的。均衡价格理论错的太不应该了。张先生虽然批错，但是批本身是对的。黄先生批张先生有对的地方，例如需求曲线，但黄先生没有看出供给曲线是错误的，还真是挺遗憾的。

哈哈哈，感情在你这里，流走的量叫做“流量”，剩下的库存叫做“存量”？
不知道你的这些概念从哪儿学来的？

不知你是否在企业呆过，点过库没有。点库得出了量就是存量。恰恰在你点库时卖出1件商品，这1件商品就是流量。引起存量变化的量就是流量。这是通用的概念。即使在某一时点引起存量变化，这一时点的变化的量也是流量。在某一时点固定不变的量才是存量，只要变化，就是流量。

石开石 发表于 2017-3-27 19:53
不知你是否在企业呆过，点过库没有。点库得出了量就是存量。恰恰在你点库时卖出1件商品，这1件商品就是流量 ...

很不幸，本人一直呆在企业直至现在，也做过库头，没有听说过你的这种“通用”概念。或许你的企业是这么管理的，但你的这种概念，和经济学上的流量存量概念完全是两码事。就像这个帖子的跟帖当中有一个朋友说物理当中的水流量是流量一样。
时间点是时间轴上的一个点，没有长度。历史轴上，只有过去和未来，没有现在。
你说的“点库”，企业通用的说法应该叫做库存盘点的“盘库”吧？盘库是有时间点规定的，就像人口普查必须给定标准时点一样。当你老板要你给出“库存”数据的时候，一定会给你个“截至时点”，否则你就无法“点库”。
所以，没有“点库期间”这个东西。账目上，只有已售和库存之分，没有“盘点期间售出”这个栏目。
所有的产品，只要不被使用消耗之前，都是库存，只是存在谁的库里的问题。物质不灭，它不在你的库里，就在下游企业的库里，或者在使用者消费者自己家里。
作为仓库管理员，只知道也必须知道库存，但不知道或不必知道销量。销量数据在销售部那里，销售部已经销售出去的东西，在仓管员库存账上可以不必反映出来。仓管员的账目只起到与销售账目核对的作用，做到进销存平衡、帐物相符即可，否则，不是仓管环节出了问题，就是销售环节出了问题。

存量之存，是存在状态的意思，不是库存的意思。库存当然是存量，它是指产品在某一个时点上的存在状态（在库数量）。
而“流量”是指某个存量在指定的时段上的流动变化。销售量则需要细化定义才能知道是流量还是存量。如果是指“截至某时点的累计销量”比如今年到目前为止卖出去多少台，这就是一个存量概念，对应于“目前”这个时点。如果说是“日销售量”“周销售量”“月（季、年）销售量”等等，则是流量，流量必须给出具体的时间段序数，例如某日、第几周、哪个月、哪一年等等才有意义。如果你的上司向你索要销售量数据而不给你明确（或默契默认）时间段的话，同样你也是无法提供的。