上语文课：价格围绕价值上下波动，根本就是个伪命题？

leijy 发表于 2016-9-6 12:18
两回事耶！经济学没有入门哦！

你还是闲话少说。你就告诉大家：减员增效是不是减少活劳动这个可变资本？减少了可变资本，厂家的剩余价值是减少还是增加？

你就说说：既然减员活劳动这个可变资本还增什么效？

wzwswswz 发表于 2016-9-6 11:51
你说我的类比是错误的，那么你一定知道边际效用论采用的是什么逻辑了。现在就请你说一说吧，看看你是否能 ...

1，价值如何能类比物体的质量或重量？在你脑海中，价值是个客观的，甚至可以定量去测量的量，但在边际价值论那里，价值是主观的。你能理解这一点吗？

2，大量存在的不同商品的价格差异就能说明边际效用论的错误？？同一种商品有若干不同的价格，岂不更能说明包括劳动价值论在内的一切客观价值论的错误？

恰恰相反，边际效用论才可对上述现象做出令人信服的解释。生产者与消费者的主观评价最终决定了任意时点上、任意商品的不同价格，从而形成了价格结构。这个价格结构不是不变的。一段时间内人们还认为银比金更贵呢。

你敢说，在任何时点下，电视机的价格就一定高于电话机的价格？如果手机也包含于电话机之内的话，手机的价格高于电视机的例子不胜枚举。你举这个例子又如何能反对边际效用论呢？

我知道，你不过是用你所谓独立提出的类比、市场上存在价格差异的现象，去反对你所认为的边际效用论罢了。

leijy 发表于 2016-9-5 23:28
不学无术，胡说八道！

  西方现代经济学发展史十分简明。

等价交换只是交换过程中的一个极端的特例，只有双赢原则才合乎交换双方自愿的原则，如果你所知的经济学仅限过等价交换，或者你的思维限于此，我也没什么好说的。

对理论的批评从来都要跳出原有理论的范畴，去寻找较之原有理论更本源的思想，然后才能进行批评，这是最基本的常识，居然被说成是不学无术，胡说八道，真是呵呵

孟子的学生 发表于 2016-9-6 08:13
全称，就是指商品的价格，没有指哪个特殊商品的价格。

你一问，我还真没考虑，。写的时候，就那样写了 ...

你的概念不清楚，不统一，如果都是集合概念，那价格波动就是通货膨胀了，不是具体商品的价格，你再想想。。。

lwzxy 发表于 2016-9-6 13:27
1，价值如何能类比物体的质量或重量？在你脑海中，价值是个客观的，甚至可以定量去测量的量，但在边际价值 ...

1．我这里类比的是从每一种商品自身的价值变化过渡到不同一种商品价值差异的逻辑方法，而不是价值本身是主观还是客观的问题。
不管是主观价值论还是客观价值论，都不仅要说明每一种商品自身的价值变化，而且也要说明不同商品价格的差异，因此，都必然要在这两者的说明之间进行过渡，都必须采用一定的逻辑方法。
而边际效用论实际上根本就没有实现这种过渡，它完全还是采用的同一种商品价值变化的道理（类似于每一种物体重量与其和地球之间距离的关系）来说明不同商品价值的差异（类似于不同物体重量的差异），因而在逻辑上根本就是错误的。所以，它根本就不能解释为什么彩电的价格会普遍高于电话机的价格等现象。

2．你解释不了我的问题，又要来偷换概念，把手机也当成了电话机。你这样做的时候不感到心很虚吗？
在某些特定的时点下，电话机的价格当然有可能高于彩电的价格。但这种情况一旦出现，电话机的价格就一定会跌落下来。但如果彩电的价格高于电话机的价格，彩电的价格就绝不会一定跌落下来。
那么这就要请你解释一下，当电话机的价格高于彩电的价格时，生产者和消费者对电话机价值的评价为什么一定会趋向于减小；而当彩电的价格高于电话机的价格时，生产者和消费者对彩电价值的评价为什么不一定会趋向于减小？
你当然可以说，这里的评价都是主观的无法解释。那么就请你不要说边际效用论能够解释商品的价值，否则，说商品的价值都是由上帝规定的也可以是科学了。

bjy1285582 发表于 2016-9-6 14:38
你的概念不清楚，不统一，如果都是集合概念，那价格波动就是通货膨胀了，不是具体商品的价格，你再想想。 ...

还真没想那么远，对于价格波动和通货膨胀的关系，确实很生疏，还请您给讲的具体点，我请您喝茶，如何？

wzwswswz 发表于 2016-9-6 11:37
你才是个小子。
《资本论》中写得明明白白的东西，你竟然会说“在《资本论》中，我们找不到……”；在我 ...

又来了，那一回让你谈一谈价值，你到底没说，最后还耍无赖，说，谈价值不是你的责任和义务。

你除了会耍无赖之外，你能不能来点真格的！