楼主: 曹新
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再谈社会主义的公有制和按劳分配 [推广有奖]

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有风6565 发表于 2017-1-28 16:30:18
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有风6565 发表于 2017-1-28 16:34:12
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103
有风6565 发表于 2017-1-28 16:40:10
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104
有风6565 发表于 2017-1-28 16:46:10
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105
龚民 发表于 2017-1-28 17:35:03
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106
龚民 发表于 2017-1-28 17:48:37
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无知求知 发表于 2017-1-28 18:52:05
有风6565 发表于 2017-1-28 16:40
投资者与资本家怎样区别?资本家取得利润,投资者得到利息、分红,这有区别吗?如果是这样,那么劳动者除 ...
资本家也分很多个档次。能够长期稳健经营的资本家,很少做错事的资本家,利润一直维持较高的资本家,哪怕面对经济低谷期也能够轻松应对的资本家,他们就有能力通过工资待遇等形式向全体员工多分配一点企业利润。这样的资本家我见识过。当年洛克菲勒财团旗下几家跨国公司聚集蛇口,他们就用这种方式来向员工分配企业利润,并以他们自己的方式来尽社会责任。他们不买车,要连司机一起租,而且优先考虑当地人;他们不买房,要租别墅,这就扶持起招商地产;他们甚至不惜与中海油翻脸,要主动大幅提高本地员工工资待遇。。。当他们离开的时候,当年的小渔村已经变成了现在的小都市。

当我们谈论资本家的时候,首先要问问自己到底见识过哪一个档次的资本家?

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曹新 在职认证  发表于 2017-1-28 19:08:45
有风6565 发表于 2017-1-28 16:29
不解决所有制问题,谈劳动者获得剩余价值的分配权只是幻想。资本主义下或说市场经济下,剩余价值只能归生 ...
所有制是重大的基础制度,但是所有制并不能必然的决定分配制度,私有制是依靠的私有制法律来保证私有制的分配制度。私有制的基础不仅仅是生产资料私有制,还有维护私有制的法律制度、暴力工具。私有制一直给我们灌输一种思想,工资就是劳动者的报酬,劳动者没有权利参与剩余价值的分配。就是在这种思想下,我们一直追求劳动者获得生产资料就获得了所有的剩余价值分配权的目标。但是这是个无望的目标,人人拥有生产资料的结果就是平均主义。我们都知道社会投资资本永远是国民经济的一部分,而非全部。永远不可能全民平均的拥有生产资料,全民平均的参与投资。经济发展不仅仅是投资还有竞争,只有竞争才有健康发展。竞争的结果永远是不平均的。永远有些人掌握的财富多些或少些。分配的决定权在于全民达成什么样的分配规则。在私有制下,社会组织者永远是私有制的统治者,所有人家建立剩余价值分配给投资者的规则,并建立了一系列的法律制度与文化思想。只有懂得马克思思想的人们才追求制定有利于劳动者参与剩余价值分配权利的制度。我们为什么要马克思主义、为什么追求共产主义?因为我们要劳动人民获得经济发展成果的分配权,因为我们代表劳动人民限制投资者借助代表资本主义生产关系的分配制度获得成为资本家的途径。所有制问题不能解决分配制度的建设问题,也不能消灭社会有投资者的问题。
市场经济下剩余价值只能归投资者,这是资本主义生产关系、资本主义市场经济、资本主义经济法律制度。如果我们不推翻这样的制度与思想,社会主义市场经济永远是打着社会主义旗号的骗局。社会主义就是要建立给劳动者当家作主的分配制度,就是要劳动者获得合理的剩余价值分配权。所有制问题让劳动者获得剩余价值的分配权了么?我们在国企没有看到劳动者获得实质的剩余价值分配权,这说明所有制解决不了分配制度问题。总是钉在所有制上我们永远建立不了我们心中的社会主义。

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龚民 发表于 2017-1-28 19:16:20
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曹新 在职认证  发表于 2017-1-28 19:19:44
有风6565 发表于 2017-1-28 16:30
不要幻想全部改变马克思的剩余价值理论。可变资本产生剩余价值是马克思的基本出发点。
劳动价值论正确不代表剩余价值理论完全正确,剩余价值理论正确也不代表剩余价值全部分给劳动者正确。马克思自己就认为剩余价值分光吃光的观点不正确,但是马克思却没有解释剩余价值是劳动者创造的为什么不能获得全部的剩余价值分配权。这说明剩余价值论可以揭示资本家的剥削,但是剩余价值论却不是确定剩余价值分配的唯一规则。我们可以用剩余价值论为劳动者谋取剩余价值分配权,但是如果我们把剩余价值全部分配给劳动者却是杀鸡取卵,自我消灭经济的持续发展。要想吃鸡蛋总要喂食母鸡。资本就是母鸡,分配给投资者的剩余价值就是鸡食,分配给劳动者的才有源源不断的鸡蛋。

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