再谈社会主义的公有制和按劳分配

有风6565 发表于 2017-1-28 16:30
不要幻想全部改变马克思的剩余价值理论。可变资本产生剩余价值是马克思的基本出发点。

马克思是宗师，但是不要拿马克思自己都矛盾的东西当做圣典。

有风6565 发表于 2017-1-28 16:34
实践中行的通的社会主义也只能是以马克思科学社会主义为理论基础的社会主义。我们只能从马克思科学社会主 ...

从马克思科学社会主义出发？从马克思科学社会主义出发多少年了？为什么苏联死了？为什么中国改革了？因为马克思的科学社会主义有很大的缺陷。如何纠正这种缺陷？纠正缺陷的方法不是继续延续有缺陷的构想，纠正缺陷的方法是用马克思的久经验证思想内涵、理论核心去重新思考。

有风6565 发表于 2017-1-28 16:40
投资者与资本家怎样区别？资本家取得利润，投资者得到利息、分红，这有区别吗？如果是这样，那么劳动者除 ...

有区别么？很有区别！一个是社会主义生产关系、一个是资本主义生产关系；一个是投资者只能依据分配公式获得合理的剩余价值、一个是资本家获得全部剩余价值。在分配中劳动者已经得到部分剩余价值。你可以去搜一下我的分配公式。

无知求知 发表于 2017-1-28 18:52
资本家也分很多个档次。能够长期稳健经营的资本家，很少做错事的资本家，利润一直维持较高的资本家，哪怕 ...

首先来说，在资本家中有很多实行很高的员工激励计划。这部分用工激励计划有的是从剩余价值拿出来的，有的是从毛利拿出来的。我认为从剩余价值拿出来的其实有社会主义思想的成分。

龚民 发表于 2017-1-28 19:16
是国家资本主义政策妨碍劳动者获得实质的公有企上剩余价值分配权.

还是国家政治层面单纯认定全民拥有生产资料所有权就是公有制就是社会主义的思想决定的。政治层面只有认识到劳动者参与剩余价值的分配权才是公有制的核心时才会推动国企进行分配制度改革。说白了，多数人思考不通马克思理论，政治家不敢轻易触碰。马克思理论在中国是个大地雷，搞得好可以真正成就社会主义，搞不好炸死的不仅仅是某个当政者更有可能炸翻党国大船。所以我常常都觉得好笑，我研究这个玩意干啥，连饭都吃不饱还钻研党政高层都不敢触及的杀器。哈哈哈，天地之间唯我独狂，饥困一生杞人做派。

1. 我们大家都知道公有制和按劳分配是社会主义的基本经济制度，这一点是马克思学者和资本主义学者都认同的

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这是非马克思主义者认同的，也是外行认同的。分配对任何咱社会形式说来，都首先是指生产资料的分配。

曹新 发表于 2017-1-28 19:35
首先来说，在资本家中有很多实行很高的员工激励计划。这部分用工激励计划有的是从剩余价值拿出来的，有的 ...

“我认为从剩余价值拿出来的其实有社会主义思想的成分”一句我看不懂。我不知道你心目中的“社会主义”是什么样的一个概念。我从恩格斯《社会主义从空想到科学的发展》一文中看到，“社会主义”几乎就是历史上所有人类自负思想的集大成。
在恩格斯那里，技术性和数学化的就是科学的，现实的就是科学的，但这种“科学”却不是与宗教对立的那种科学。与宗教对立的那种科学是人类自谦思想。这是另外的话题。