楼主: 孟子的学生
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[创新发展] wzwswswz 在《不懂等价交换,莫批等价交换》中证明了劳动价值论是主观价值论 [推广有奖]

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wzwswswz 发表于 2016-11-17 23:17:16
gao7100 发表于 2016-11-17 23:02
我再问你,那些离开商业发展的计划经济社会,最后都是什么结果?离开商业的投机性和市场的不平衡性,所谓 ...
我们现在讨论商品经济。商品经济如果只有不平衡,而没有趋势上的平衡,还不早就崩溃了?商品供不应求就永远供不应求,供过于求就永远供过于求,那边际效用论的等边际法则不就是个童话吗?你不就生活在这个童话中吗?

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wzwswswz 发表于 2016-11-17 23:18:56
gao7100 发表于 2016-11-17 23:07
越跟你辩论,越觉得劳动价值论的荒谬,越肯定资本风险价值的不可或缺性。一个用劳动价值论为指导的计划经 ...
劳动价值论讲的是商品经济,只适用于解释商品经济,你连这个都不懂?

313
wzwswswz 发表于 2016-11-17 23:29:23
gao7100 发表于 2016-11-17 23:09
我从来不讲童话。无数商业大亨们见证了人卖我买的商机。
又要用自己的矛戳自己的盾了。

首先,如果都是人卖我买,那还有人卖吗?那还能赚钱吗?消费者就能承认你有很大的风险价值吗?所以,你的风险价值根本就否认了你的价值最终由消费者认可的观点。

其次,如果是有人卖,有人买,那这不就是一种平衡机制吗?人卖我买,人买我卖的交错发生,平均的趋势不就是趋向平衡吗?
所以,你自己就证明了你那个平衡趋势不存在的观点完全就是错误的。

314
wzwswswz 发表于 2016-11-17 23:38:55
gao7100 发表于 2016-11-17 23:11
没见到升级换代的变化吗?你要是和中国先民在一起,只怕身上只能穿麻了。
产品天天升级换代吗?小麦升了什么级,换了什么代?
世界上的大多数商品,还没有等退出市场呢,趋势就已经开始形成了,比如我前面所举的,一瓶水的平均价格必然地小于一瓶葡萄酒的平均价格,一台空调的平均价格必然地小于一辆汽车的平均价格,一部电话机的平均价格必然地小于一台彩电的平均价格,一只馒头的平均价格必然地小于一套服装的平均价格,……就像冬天的平均气温必然地低于夏天的平均气温一样,这就是趋势。
你说,其中哪个是偶然的个别现象?哪个不是趋势?你敢回答吗?

315
gao7100 发表于 2016-11-18 00:16:44
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wzwswswz 发表于 2016-11-18 07:50:22
gao7100 发表于 2016-11-18 00:16
你不懂风险,就不要在这里说商品了。
你先把逻辑学学好,自己说出话来前言不搭后语,自相矛盾,漏洞百出,说商品,说风险,说了还不如不说。

317
简宇飞12 发表于 2016-11-18 09:19:46

318
孟子的学生 发表于 2016-11-18 09:51:51
简宇飞12 发表于 2016-11-18 09:19
提点意见!

319
gao7100 发表于 2016-11-20 22:23:28
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

320
wzwswswz 发表于 2016-11-21 07:57:46
gao7100 发表于 2016-11-20 22:23
笑话。你自己看看消灭了资本的计划社会,升级换代速度有多高?死水一潭,就是那个社会。不承认资本的风险 ...
你举的例子只能说明市场有风险,却根本无法说明资本能够创造风险价值。
第一,因为有了资本,所以才有“三个小时的劳动量,一会值5元钱,一会值10元钱”的现象吗?如果不是,这与资本的风险价值有何关系?
第二,三个小时的劳动量值10元钱是因为有资本,值5元钱就是因为没有资本吗?如果不是,那么只值5元钱的资本创造的风险价值在哪里?
第三,按照你的观点,商品的价值最终是由消费者认可的,值5元钱也好,值10元钱也好,都取决于消费者的认可,与资本的风险价值有何关系?
第四,你一会说,商品的价格就是价值,一会又说价格是价值的表现形式,请问,你这里说的值5元钱和值10元钱到底是商品的价值,还是价值的表现形式?

要说翻版,你应该说边际效用论是马克思劳动价值论第二重社会必要的翻版才对,因为《资本论》第一卷中就已经有了这样的论述,而这时边际效用论的著作一本都没有出版呢。

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