请教各位方家：边际效用价值论错在哪里？

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关键词：边际效用价值论 效用价值论 边际效用 价值论 价值论

哈哈，即使是布坎南这样的西方政经学家来申讨边际效用价值论，他所能批驳的也就是基数效用论。而序数效用论和显示性偏好理论，则是所有“批驳”边际效用价值论的学者都没有学习到的。

当然，西方经济学也不是完美的，因为科学不可能是完美的，正如数学、物理学仍然不是完美的一样。但西方经济学作为社会学科中唯一的一个成功地科学化的学科，是愿意探讨真正的人性、设计真正的人性社会的学者的努力方向。

不学习就去“批驳”，如果仅仅是时代的原因，那还好办。恕我直言：可怕的是仅仅因为迷信或者无知。。。。。。

谢谢，我就是找不到它错在哪里所以才来请教的啊但布南坎认为它的基数效用论又错在哪

里呢？价格真的完全由效用决定吗？

问淡泊两个问题；

1）基数效用论描述的都是单物品的效用；序数效用论为什么非要描述一组物品的效用呢？单物品的序数效用怎样表达？

2）序数效用论以完备性为第一假设，按照VADLIAN 的说法，这个是最无争议的。但我想问： 消费者真的会认定不同的消费束存在“~ ”的关系吗？ 9个鸡腿1杯酒与9杯酒一个鸡腿怎么可能在一个偏好序？

以下是引用ruoyan在2005-4-21 1:14:08的发言：

问淡泊两个问题；

1）基数效用论描述的都是单物品的效用；序数效用论为什么非要描述一组物品的效用呢？单物品的序数效用怎样表达？

2）序数效用论以完备性为第一假设，按照VADLIAN 的说法，这个是最无争议的。但我想问： 消费者真的会认定不同的消费束存在“~ ”的关系吗？ 9个鸡腿1杯酒与9杯酒一个鸡腿怎么可能在一个偏好序？

1、序数效用论是给消费者对商品的偏好进行排序，基本讨论消费者消费两种以上商品时的偏好状况。当然，序数效用论对消费者只消费一种产品的情况完全可以表达，即其无差异曲线收缩为坐标轴上的一个点，这个点离原点的距离（即该商品的消费数量）等于消费者的预算约束除以该商品的价格。

2、9个鸡腿1杯酒与9杯酒一个鸡腿完全有可能在一个偏好序，当然也可能反之，没有谁规定这两组商品组合一定是无差异的。具体情况要看消费者对鸡腿与酒的效用的主观评判。

设鸡腿为X，酒为Y。消费者如果认为鸡腿与酒是可以相互替代的，即dy/dx<0，则其无差异曲线将具有负的斜率。dy/dx=0，则两种商品为独立关系，其无差异曲线为一条水平线；若dy/dx>0，则其无差异曲线具有正的斜率，这种情况在现实生活中是很少出现的，因为这种商品组合会大大增加消费者的预算负担。当然，消费者的无差异曲线不一定是连续的，完全可能是离散的，经济学不排斥消费者选择的各种可能。

谢淡泊的专业回答。

第一个问题解释可以接受。

但如果比较基数效用与序数效用，在单品消费下（稀缺为前提），对选择有同样的解释————实际就是禀赋决定消费量，与效用无关；对消费量与效用的关系也有大致相同的解释————随消费增加，满足感总量（或等级）在增加（提高）；但是基数效用论有边际效用及其递减的概念，而序数效用则失去这个解释能力。用偏好替代效用概念，第一排除了单品消费的研究，因为偏好定义本身是以两物品组合及其比较为内容的；第二，偏好序何以决定？如果没有可观察的变量作为偏好决定的原因，所谓“效用函数”就只能是统计归纳性或猜测性的，不具有理论（因果演绎逻辑关系）的意义。这方面并没有比基数效用论前进多少。

第二个问题，有不同看法。

我理解，无差异曲线只是用于描述可替代物品的偏好序的，否则无所谓“等效用”。可是完全替代产品的dy/dx<0=C , 是个直线。而对于不可替代的两物品，何以有ΔUx= - ΔUy ？X与Y是否可以替代，取决于X、Y对消费者的效用种类，色之于目，乐之于耳完全是不同的愉快感觉，怎么可以替代？ 当然可以回答所有物品的效用都是无差别具有同一性的，否则不叫效用，但这是严重与事实不符的，不应让事实符合定义。所举的dy/dx=0 情况相当普遍，而dy/dx>0=C就是互补品，也并不稀少。这里还涉及不到预算约束问题。只是说两物品关系的曲线远不是dy/dx<0所能概括的，将dy/dx出现的各种情况统称为“无差异曲线”也是名不副实的。矛盾在于事实上在消费束间部分存有的“~”的关系，序数效用论却当作"全称"性质的公理了。

假设与事实不符，被认为是无碍理论正确的。但这种观点是值得怀疑的。我想，一个假设可以不被证实，但也一定不能被证伪。如果事实上存在相交的平行线，几何理论是不可能正确的；光速的常量性质如果被证伪，相对论也有问题。

以上想法有何不对，请指出。

无论哪种效用理论都是错误的。影响有效需求的因素大致有以下几个：1，社会购买力的分配；2社会消费偏好，其中包括消费习惯及趋向选择。边际效用理论，不过是因素2中的一部分。

楼上请说明效用理论错在哪里？

对于所提出的观点，可以问几个“什么是”：

什么是社会购买力？是收入吗？要考虑价格吗？什么是收入？是货币收入吗？怎么来的？什么是价格？怎么形成的？没有这些基础答案，经济理论就是无本之木。

若言兄可以看一看张五常的《经济解释》。如果需要，我可以给你一个联接。

我有电子版，既建议，就再读读，如能再提示一下更好。