马经论坛观点趋同，真理获胜！（黄佶）

clm0600 发表于 2017-2-8 10:07
你哪只眼睛看见我不知道债转股？白痴还挺能栽赃诬陷呢。

你知道“债转股”，你还认为贷款银行参加企业经营？这不是说明你不知道“债”和“股”的区别吗？

债就是股，股就是债。那还“转”什么呢？

clm0600 发表于 2017-2-8 10:22
国家银行贷款 0 利率，但是要经过审批。
如果有抵押，可以网开一面。但是严重供大于求的行业除外。
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“但是无法收回投资的项目你也好意思来贷款？"

再次说明你对新经济毫无常识，大量创新企业，包括谷歌和阿里巴巴这样的企业，能够盈利就不错了，投资者根本不奢望收回投资，而是寄希望于企业发展，前景看好，由新的投资者来接手股票，自己套现。

世界已经变了，你考证书时读的那些辅导书上的基本常识已经不足以帮助你认识世界了。不要以为你也一个“注劳配工程师”头衔，就可以不学习新知识了。

活到老学到老。这句话不是随便说说的。

和别人讨论，发现自己的不足，及时补课，也是一种学习。

可惜你死要面子，不肯承认自己的不足，死犟到底，结果越来越暴露出你的无知。

clm0600 发表于 2017-2-8 10:22
国家银行贷款 0 利率，但是要经过审批。
如果有抵押，可以网开一面。但是严重供大于求的行业除外。
--- ...

“该多大规模就多大规模。与经济规模相适应。”


你的贷款审核现在不仅仅看项目能否盈利、有没有抵押，还要看国家的经济规模了？

又增加新的限制条件了？

什么叫“经济规模”，你预先怎么知道一国经济能够发展到什么规模？

你放出多少钱，除了投资失败的项目，经济规模就能够有多大，怎么你又反过来考虑经济规模了？

曹新 发表于 2017-2-8 18:56
这是马克思的制度设计的缺陷。我就不再说了。

那么你自己的看法呢？你设计的制度打算怎么做呢？

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hj58 发表于 2017-2-8 08:51
那么有无投资、投资多少有差异的公民，享受企业的净利润的比例一样吗？

clm0600 发表于 2017-2-7 09:37
所以一样嘛，都有可能失败的，失败了都收不回来。

银行收不回贷款，还可以要求法院去没收债权人的其它资产，用于还债。

但是投资者投资失败了，不可能去法院起诉总经理，更不可能去起诉雇佣和其他劳动者，只能自己承包损失。

这是借贷和投资的本质区别。

你为了狡辩，有意抹杀两者的本质区别。

当然，你也可能真的不知道这两者的差别。

clm0600 发表于 2017-2-9 10:12
大量创新企业，包括谷*歌和阿*里*巴巴这样的企业，能够盈利就不错了，投资者根本不奢望收回投资，而是寄希 ...

“收回投资在前还是盈利在前？ ”


你的思维和知识还停留在旧经济模式。

新经济的“盈利”是指一个时间段“收入大于开支”，离开收回投资还早呢！

clm0600 发表于 2017-2-10 10:06
你先发现需求，
有了需求需要满足，就有了扩大生产的必要，
那么就要准备扩大生产的条件：资源，劳动力 ...

呵呵，我早就说过你的思想和知识还停留在旧经济时代。

把我这句话好好地读两百遍，好好地反思一下。

同时也应该去补补课，了解一下新经济是怎么运行的。

clm0600 发表于 2017-2-10 18:09
哈哈，你的知识还在100多年以前，机器创造价值的愚昧时代呢，这玩儿意早就被抛弃了。而你所谓的新经济时代 ...

“而你所谓的新经济时代，那都是扯淡骗人的玩儿意，恰恰是我要废除的东西，我正是太懂它们了，才知道要废除它们，可笑你这种痴货还把这些当新鲜宝贝。”


没有新经济，你现在还要靠写大字报发表你的观点呢。

你去问问经管论坛老板，他收回投资了吗？

哈哈，你怎么知道你讲的是真理？真正的真理你根本还不懂。为什么？因为生产率高者实质上是转移了别人（低效者）所形成的价值，而不是什么创造了什么新价值。没有低效者的托底，个个都高效的话，谁都没更赚钱也都没更价值。
对此道理，你黄佶可以讲一窍不通。

机器能够替换劳动力！

机器确实能够替换劳动力！因此，机器最能够降低物的价值，如果讲机器能够创造更多价值，那是因为相同行业里面还有许多生产者没用机器，这些没用机器的低效者所形成的价值，被高效者转移过去了。