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劳动价值论和效用价值论不等时候，商品的价值怎么确定？？


我通过劳动生产了A、B两样物品，这两样物品花费我的社会必要劳动时间分别为1h和2h，现在拿去和别人交换，按照劳动价值论这两样商品的交换比例为2：1。此为劳动价值论。

但是，这A、B两样物品的对于一位买家的效用来说是2和1，那么按照效用价值A、B的交换比例应该为1：2。


此命题是不是一个伪命题？
还是劳动价值论和效用价值论有内在的某些联系？
我又感觉效用价值和马政经中的使用价值好像有关，是吗？

PS：我对效用价值论其实根本不懂，只是顾名思义想当然地理解。如有可能请一并解释一下。

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关键词：社会必要劳动时间 必要劳动时间 社会必要劳动 劳动价值论 效用价值论 指点

1、你的社会必要劳动时间没法计量。即使如你假设，这样的劳动论也存在疑问。在你的例子里，按2：1的比例交换不会发生。
2、效用论和劳动论可以通过时间联系在一起。
3、建议你了解一下效用论，花不了你多少时间。

pengleigz 发表于 2009-8-4 09:00
1、你的社会必要劳动时间没法计量。即使如你假设，这样的劳动论也存在疑问。在你的例子里，按2：1的比例交换不会发生。

2、3两点我再去自己消化吧

关于第1点，我说我生产A、B的社会必要劳动时间分别是1h和2h，但是并没有说明我自己生产A、B的时间就是1h和2h，有可能是也有可能不是。单单的两种物品作为商品时怎么可能没法计量社会必要劳动时间？

其次，2：1的比例为什么不会发生？

我真的是不懂。两种商品怎么可能没法交换？

我这样子讲吧，我生产一种食物A，花费社会必要劳动时间（简称社比）1h，你生产一直食物B，花费社比2h。咱们共同卖给贾君鹏，或者咱们俩交换。这总有个比例了吧。

1、请你不妨举出任何一个计算社会必要劳动的例子。
2、如果以你自己的劳动时间来计量，你会发现你参加交换的前提是，交换比例无论如何都不能是2：1
3、交换当然有此比例，但这个比例不是什么社会必要劳动时间觉决定的。在你的例子中，你和我不一定会交换，因此更谈不上交换比例了。

那根据马政经，商品的交换是根据什么的？？

sureyon 发表于 2009-8-4 17:28
那根据马政经，商品的交换是根据什么的？？

        商品交换。马经是按等价交换原则来解释的。
        马经还把交换价值与使用价值联系起来，这样的解释看似有理，实则误人子弟。因为商品的使用价值对任何人来说存在一个边际效用递减的规律。
      所以，用效用来解释经济现象要比使用商品的使用价值的解释更具合理性。

我建议楼主先将价值规律认认真真的读十遍，边读边想价格和价值的区别在那，然后再读效用论的需求曲线推导的过程，同样认认真真的读十遍，尤其要注意思考供求曲线图的坐标轴所代表的东西，及意义。这样做后你一定会有所悟。

没学经济的高手 发表于 2009-8-4 20:50

sureyon 发表于 2009-8-4 17:28
那根据马政经，商品的交换是根据什么的？？

        商品交换。马经是按等价交换原则来解释的。
        马经还把交换价值与使用价值联系起来，这样的解释看似有理，实则误人子弟。因为商品的使用价值对任何人来说存在一个边际效用递减的规律。
      所以，用效用来解释经济现象要比使用商品的使用价值的解释更具合理性。

不懂不要乱讲。

sureyon 发表于 2009-8-4 17:28
那根据马政经，商品的交换是根据什么的？？

这是马经不能回答的问题。

另，不要把劳动论等同于马经。

彻底乱了乱了

想进步咋那么难

吃饭去了