完全竞争市场的疑问

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各位朋友：
               大家好  本人最近对经济学稍稍感了些兴趣，于是找了几本书自己研究了一下，由于我这个人看经济学的时候总喜欢把知识与生活中实际现象结合起来，所以现在有了点疑问   请大家帮忙解答下。
        就是最简单的完全竞争市场问题，完全竞争市场在现在是否存在？如果存在，那么能不能举例说明下？还有一点，在完全竞争市场上，所有的定义都好理解，就一条，完全竞争市场，卖者是不是能以现在的市场价格想卖出多少就卖出多少呢？
       很多人都喜欢拿农贸市场来作为完全竞争市场的例子，因为这里大家出售的农产品都是相同无差异性的，但是，观察一下你家周围的菜市场，这些小贩们并不是能以当时的市场价格卖掉他们的菜，他们总是想每天都能把自己的菜销售一空，但往往达不到这个效果。
       就以菜市场为例，如果我们再深入的思考，还能发现更有意思的事情，让我们从身边的一个现实例子说起，通常来说，菜农们丰收了，一般选择把菜卖到大的农贸市场里的批发商（比如北京的新发地农贸市场），然后批发商再转手卖给小贩，这时小贩们又聚集到某个规模小一点的农贸市场，把菜卖给附近的居民，这是一个很普通过程。
       然而在这个过程中，我们可以发现两个市场，一个是菜农们和批发商的市场（比如北京的新发地农贸市场),我们简称A市场，另一个是小贩们和居民们的市场，我们简称B市场，在这两个市场上，它们都能被称做是完全竞争市场吗？
      如果他们都是完全竞争市场，我们可以发现他们是有不同的，在A市场上，菜农们可以在既定价格下，无限的出售自己的商品（如果他有那么多），根本不用考虑销量的问题，而在B市场上，小贩们也都同为价格接受者，但为什么总是要为自己的销售量而发愁呢？他们总是希望自己能多卖出去一点。
    这两个市场如果不一样，那不一样又在哪呢？ 在完全竞争市场的情况下，卖者究竟能不能按自己的意愿最大的卖出自己的商品呢？从而追求边际成本等于边际收益（完全竞争市场上边际收益为价格）
     认为不能够在现行价格无限出售自己的商品量的朋友，你们在去思考一下特定的某一支股票（假设C股票）的市场，C股票市场可以看做一个标准的完全竞争市场，如果你是一个在股市上如果你拥有C股票得散户，那么你将发现你还是可以以现在的价格按意愿卖出你所卖出的量（除非跌停），这又是怎么回事呢？
    究竟A市场与B市场，或者说A市场与C股票市场，他们的差别在哪呢？他们都符合完全竞争市场的三个条件。1 卖者提供的商品完全相同，他们与买者同为价格接受者。 2每一个买者和卖者的购买量或者销售量都无法改变市场的价格。3.每个买者和卖者都可以自由的进入或者退出该市场。
    为什么同为完全竞争市场，A市场和C股票的卖者就能按自己的意愿来选择供给量，而B市场就不能呢 究竟 他们的区别在哪呢？

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关键词：完全竞争市场 完全竞争 价格接受者 农贸市场 两个市场 疑问 竞争

完全竞争市场其实是一种理想状态，就像物理中的理想气体，无摩擦环境等等
现实中小麦，玉米等农作物市场最接近完全竞争市场
你上面提到的农贸市场其实不属于完全竞争市场······

卖者是不是能以现在的市场价格想卖出多少就卖出多少呢？

显然不行，完全竞争指的是供需在没有外力的干扰下达到价格和数量最优的那个点，是与垄断和半垄断相对应的概念，在这个市场价格下只能卖出这个点相应的数量。

这两个市场如果不一样，那不一样又在哪呢？
批发市场需求大，零售市场需求小，斜向下的需求曲线上，左上方的点位零售市场的平衡点，为量小的横轴与价格高的纵轴；而右下方的点表示批发市场的均衡点，量大的点对应低的价格。

完全竞争市场这个概念，似乎很多情况下没多少意思，在理论安排上不经济吧。外延上的完全竞争市场，它也很难出现。
兄弟随口说说。

shalu0214 发表于 2009-8-23 22:51
       然而在这个过程中，我们可以发现两个市场，一个是菜农们和批发商的市场（比如北京的新发地农贸市场),我们简称A市场，另一个是小贩们和居民们的市场，我们简称B市场，。。。。。。
      。。。。。。。我们可以发现他们是有不同的，在A市场上，菜农们可以在既定价格下，无限的出售自己的商品（如果他有那么多），根本不用考虑销量的问题，而在B市场上，小贩们也都同为价格接受者，但为什么总是要为自己的销售量而发愁呢？他们总是希望自己能多卖出去一点。
    这两个市场如果不一样，那不一样又在哪呢？。。。。。。。卖者究竟能不能按自己的意愿最大的卖出自己的商品呢？从而追求边际成本等于边际收益（完全竞争市场上边际收益为价格）

A、B是2个不同的市场，又有联系。A市场上，批发商对摊贩，摊贩好比是消费者，他批量买菜，批量吃掉-----------吃的胃口，在于B市场即零售市场上摊贩对市民的销售情况：销售量，销售额，从而单价。
也因此，我们可以侧重于B市场来讨论这里的问题了。可以认为，B市场上的结果，决定着A市场的行情。

在B市场上，若干摊贩提供了若干蔬菜，对方有若干市民持有若干货币前来购买。
供求的这样的4个数列（本论坛张建平网友所说的2+2），会决定价格。
其价格形成的一般化示意图------对卖方摊贩来说的最优单价及相应销售总量的示意图是：


http://www.pinggu.org/bbs/thread-522139-1-1.html



当摊贩用2个基本价位做推销，可以在以上基础上，增加销售量、销售额和利润：




当上述4个数列的数值发生变化，均衡价位等等也相应变化。
以上结论不需要考虑“完全竞争市场”与否，只考虑供、求怎样。就理论的建立、展开来说，这样也更经济吧。

你讨论的有点太过宏观了，从微观点的角度看，如果你是一个卖者，当市场上有如此多的买者和卖者，你的销售量根本不足以改变现在的市场价格，那么，你能以现在的市场均衡价格按你自己的意愿想卖出多少卖出多少吗？

shalu0214 发表于 2009-8-24 10:09
你讨论的有点太过宏观了，从微观点的角度看，如果你是一个卖者，当市场上有如此多的买者和卖者，你的销售量根本不足以改变现在的市场价格，那么，你能以现在的市场均衡价格按你自己的意愿想卖出多少卖出多少吗？

任一卖主，任一买主，他们都受买方卖方整体供求及相应均衡单价的制约。

假若我们知道任一时期内任一市场的供、求（主要是2个数列：卖主分别提供的货物数量，买主分别提供的货币数量），则存在本市场的均衡单价，在这一时期这一市场内，这个均衡单价是一定能够实现的。换言之，任一卖主无论提供了多少货物，都可以按照这一单价销售成功。任一买主，无论他提供了多少货币，都可以对照这一单价、按照这一单价进行购买。

就卖方来说，他们面对一系列均衡单价---------对应不同的供给。其中，会有对卖方来说最优的均衡单价，进而，还有改进可能。


以上是理论上的过程。现实中，当前市场行情，是否如何如何呢？现实中的当前市场行情，有将错就错的趋势。


兄弟这里所说属于微观领域，当然，也是从“整个市场”上来做的微观分析，不是局限于个体买主、卖主来说的。
如果从任一个体，任一瞬间，来分析价格的形成，各市场的相互影响，难度更大吧，但是可能更精炼，甚至很美妙-------数学好并且其他也好的老兄，可以做这种转化。

徐生 发表于 2009-8-24 10:48

shalu0214 发表于 2009-8-24 10:09
你讨论的有点太过宏观了，从微观点的角度看，如果你是一个卖者，当市场上有如此多的买者和卖者，你的销售量根本不足以改变现在的市场价格，那么，你能以现在的市场均衡价格按你自己的意愿想卖出多少卖出多少吗？

任一卖主，任一买主，他们都受买方卖方整体供求及相应均衡单价的制约。

假若我们知道任一时期内任一市场的供、求（卖主分别提供的货物数量，买主分别提供的货币数量），则存在本市场的均衡单价，在这一时期这一市场内，这个均衡单价是一定能够实现的。换言之，任一卖主无论提供了多少货物，都可以按照这一单价销售成功。任一买主，无论他提供了多少货币，都可以对照这一单价、按照这一单价进行购买。

呵呵，徐院士重返江湖……

cloundsky 发表于 2009-8-24 10:51


呵呵，徐院士重返江湖……

谢谢老兄~~
兄弟前段误会了，认为这个名字不能用了，就注册了一个新名字，随意起的，叫“告合作电”。
兄弟肯定会退出江湖的，暂时还做不到金盆洗手，也需要不断学习、磨练、探讨、交流。

感谢徐院士的精彩回复，、
就卖方来说，他们面对一系列均衡单价---------对应不同的供给。其中，会有对卖方来说最优的均衡单价，进而，还有改进可能。


以上是理论上的过程。现实中，当前市场行情，是否如何如何呢？现实中的当前市场行情，有将错就错的趋势。


兄弟这里所说属于微观领域，当然，也是从“整个市场”上来做的微观分析，不是局限于个体买主、卖主来说的。
如果从任一个体，任一瞬间，来分析价格的形成，各市场的相互影响，难度更大吧，但是可能更精炼，甚至很美妙-------数学好并且其他也好的老兄，可以做这种转化。
    请您从新审视一下我的提问，我把问题修改过了，新问题中引入了一个C股票的概念，C股票解决了您说的从任一个体任一时间在分析的难度性，能否抛开A市场不说，就从B市场与C股票市场的区别来说，我们知道，B市场与C股票间都具备完全竞争市场的三个条件 1 卖者提供的商品完全相同，他们与买者同为价格接受者。 2每一个买者和卖者的购买量或者销售量都无法改变市场的价格。3.每个买者和卖者都可以自由的进入或者退出该市场。 那么，这两个市场之间还有什么明显的差别，以至于一个是销售量的制定者，而另一个是销售量的接受者。 还有类似的例子吗，毕竟我们学经济学要是能和实际结合在一起 那多有意思啊！