楼主: alohabrian
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[其它] 一直不明白的初级问题-完全竞争市场的价格接受者假设。 [推广有奖]

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alohabrian 发表于 2009-9-26 13:23:11 |AI写论文

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如果每个生产者和消费者都是市场价格的接受者,当市场出现过剩或是短缺时,价格为什么会移动,价格移动明显就是消费者和生产者,进一步negotiate的结果,怎么能说生产者和消费者不能决定价格?

也许有人会说, 价格移动是由 所有的消费者demand side和所有生产者 supply side共同决定的,而不是有 单个消费者 和单个生产者 但是这样也解释不通。

假设市场价格是P1, 总供给是 999,999.(每个生产者的产量相对市场总量可以忽略,比如只能生产1个产品),市场总需求是 1,000,000(每个消费者的需求是一), 这个时候只要有一个 marginal buyer愿意出更高的价格买下最后一个商品,marginal supplier愿意提供最后一个商品, 那么他们的成交价格 不就是市场价格。

这样一来, 市场价格是由 marginal buyer和marginal supplier决定的。(1个生产者,和1个消费者) 那么,完全竞争的价格接受者假设不是不成立了吗?

请各位高人提小弟解答一下这个困惑,感激不尽。
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关键词:完全竞争市场 价格接受者 完全竞争 不明白 接受者 市场价格 demand supply 消费者 生产者

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高手来也 发表于2楼  查看完整内容

你举的那个例子当中,1000000的确很大,但是书中的关于完全竞争市场的假设,单个厂商只是市场中很小的一部分,市场上有许多个这样的厂商。很小为→0无穷小,比楼主例子中的1小多了。许多是→∞无穷大,比楼主例子中的1000000也大多了。用极限试试吧,呵呵

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沙发
高手来也 发表于 2009-9-27 00:10:20
你举的那个例子当中,1000000的确很大,但是书中的关于完全竞争市场的假设,单个厂商只是市场中很小的一部分,市场上有许多个这样的厂商。很小为→0无穷小,比楼主例子中的1小多了。许多是→∞无穷大,比楼主例子中的1000000也大多了。用极限试试吧,呵呵

藤椅
alohabrian 发表于 2009-9-27 12:25:53
还是不懂,

如果要求每一个 buyer和supplier的需求和常量 无限小, 不是等于要求市场上 有 infinite number of suppliers和 buyers.    这样的话  固定价格 P下的 市场需求和供给不就是无限多,那市场的供给和需求线要怎么画?

板凳
虚竹灵风 在职认证  发表于 2009-9-28 18:47:12
我想了两个解决的论据。
一,楼主可能忽略了理性人假设,因此完全竞争市场上,似乎不会有人愿意出高于市场价格来购买物品的。当然这个说服力比较小。
二,我们说的市场价格是平衡状态下的价格。此处需求大于供给,形成的价格并非均衡价格,所以谈不上是市场价格。更不能说是单一买者卖者决定了市场价格。
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报纸
sungmoo 发表于 2009-9-30 19:09:45
这里的严格意义上的数学阐述,涉及到“无原子测度”概念。

地板
sungmoo 发表于 2009-9-30 19:17:16
alohabrian 发表于 2009-9-26 13:23 设市场价格是P1, 总供给是 999,999.(每个生产者的产量相对市场总量可以忽略,比如只能生产1个产品),市场总需求是 1,000,000(每个消费者的需求是一), 这个时候只要有一个 marginal buyer愿意出更高的价格买下最后一个商品,marginal supplier愿意提供最后一个商品, 那么他们的成交价格 不就是市场价格
这里涉及两个问题:

(1)均衡(及均衡价格)的定义。

(2)均衡的实现过程。

这两个问题涉及不同的假设(后者比前者需要更多的假设,不同的假设下将有不同的实现过程)。
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sungmoo 发表于 2009-9-30 19:19:05
alohabrian 发表于 2009-9-26 13:23 假设市场价格是P1, 总供给是 999,999.(每个生产者的产量相对市场总量可以忽略,比如只能生产1个产品),市场总需求是 1,000,000(每个消费者的需求是一), 这个时候只要有一个 marginal buyer愿意出更高的价格买下最后一个商品,marginal supplier愿意提供最后一个商品, 那么他们的成交价格 不就是市场价格。
还有一个问题:

在你的模型中,同一种商品在同一市场上是否可以以不同的价格成交?

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lcg689 发表于 2009-9-30 21:15:23
在我看来,您没能够联系的看问题,忽略了理论的逻辑性:
(1)如果每个生产者和消费者都是市场价格的接受者,当市场出现过剩或是短缺时,价格为什么会移动,价格移动明显就是消费者和生产者,进一步negotiate的结果,怎么能说生产者和消费者不能决定价格?

(2)假设市场价格是P1, 总供给是 999,999.(每个生产者的产量相对市场总量可以忽略,比如只能生产1个产品),市场总需求是 1,000,000(每个消费者的需求是一), 这个时候只要有一个 marginal buyer愿意出更高的价格买下最后一个商品,marginal supplier愿意提供最后一个商品, 那么他们的成交价格 不就是市场价格。
矛盾:这样一来, 市场价格是由 marginal buyer和marginal supplier决定的。(1个生产者,和1个消费者) 那么,完全竞争的价格接受者假设不是不成立了吗?
回答:在最后一个生产者和最后一个消费者达成协议的时候,市场已经认可了他们的行为,即不会有其他的生产者来拉拢该消费者购买他的同类产品,也不会存在消费者寻找更低价格的卖家的情况,他们的目标都是自己利益的最大化,即买、卖双方受制于同行竞争,不能随意进行negotiate,市场每一个个体的独立的自利的行为造就了一个铁桶般客观的规则,作为个体的买卖双方只有服从这个游戏规则,无权违背,否则将被清除出市场。
尽力发挥了,有不对的地方,还望指正。
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weijiren 发表于 2009-10-2 12:26:45
"每个生产者和消费者都是市场价格的接受者"的意思是指任何一个厂商或个人都不具备操纵或影响市场价格的能力,但市场价价格还是要受供求关系的影响,只是每个个体对供求的影响近乎为0,因此都只能作为一个接受者而非影响者。

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dounaiman 发表于 2009-10-6 12:38:33
alohabrian 发表于 2009-9-26 13:23
假设市场价格是P1, 总供给是 999,999.(每个生产者的产量相对市场总量可以忽略,比如只能生产1个产品),市场总需求是 1,000,000(每个消费者的需求是一), 这个时候只要有一个 marginal buyer愿意出更高的价格买下最后一个商品,marginal supplier愿意提供最后一个商品, 那么他们的成交价格 不就是市场价格。

这样一来, 市场价格是由 marginal buyer和marginal supplier决定的。(1个生产者,和1个消费者) 那么,完全竞争的价格接受者假设不是不成立了吗?
////////////////////////////在这个例子中市场并没有均衡,也就不存在price taker,我想,只有在完全竞争市场均衡时才有价格接受者一说——这应该是潜台词。
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