楼主: niuhongnh
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怎么用价值规律解释这个问题 [推广有奖]

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楼主
niuhongnh 发表于 2009-8-26 11:03:30 |AI写论文
20论坛币
价值规律的基本内容之一是商品的价值量由生产商品的社会必要劳动时间决定
假设笔记本刚上市面的时候8000,一个月后7000,然后更加便宜,用价值规律很好理解,因为生产力水平发展了,技术提高了,社会劳动生产率提高了,所以生产这种商品的社会必要劳动时间少了,所以价值量减少了,进而价格降低了;
但是假设50年代的一块糖是2分钱,现在一块糖至少得2角了,按理说,现在的生产力水平与过去相比提高了很多,生产一块糖的社会必要劳动时间应该缩短了很多,为什么一块糖反而更贵了呢?
这是否与价值规律的基本内容不相符了呢?这是否还是价格围绕价值上下波动但并没有否定价值规律呢?
现在同样的一件东西比很多年前更贵了,如何用价值规律解释呢?

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这个你要找资料,去看不同时期的商品价格,你也可以以一种必需商品来做比对,推导出你所要研究的商品的价格。比如说,你可以用不同时期的大米为定价基准,通过货币换算,得出不同时期某商品的购买力。 通俗的做法就是某商品可以换多少米。 说下你前面的那个糖的例子,我们zf一直喜欢动用货币手段,因此你不能直接拿商品的名义价格来比较。 以下讲的货币都是特指纸币。 货币贬值了,同样面值的货币能购买的东西少了,购买力 ...
关键词:价值规律 社会必要劳动时间 社会必要劳动 必要劳动时间 生产力水平 解释 价值规律

沙发
steinback 发表于 2009-8-26 11:03:31
这个你要找资料,去看不同时期的商品价格,你也可以以一种必需商品来做比对,推导出你所要研究的商品的价格。比如说,你可以用不同时期的大米为定价基准,通过货币换算,得出不同时期某商品的购买力。
通俗的做法就是某商品可以换多少米。

说下你前面的那个糖的例子,我们zf一直喜欢动用货币手段,因此你不能直接拿商品的名义价格来比较。

以下讲的货币都是特指纸币。
货币贬值了,同样面值的货币能购买的东西少了,购买力降低,同样的商品,必然需要更多货币来购买,表现得好像是价格上涨了,其实是面值大了,就像国统区的大米拿麻袋装钱买(很夸张,不知道他们买米嫌不嫌麻烦)。

假定你换算出以前一块糖可以换一斤米,现在一块糖才可以换半斤。那么就可以说,糖价格降低了。

藤椅
索然 在职认证  发表于 2009-8-26 11:10:13
币值发生变动了; 另外,要考虑糖的劳动生产率有没有变化,同时也要考虑吃糖的人的范围的扩大

板凳
carmi 发表于 2009-8-26 11:19:06
假设笔记本刚上市面的时候8000,一个月后7000,然后更加便宜,用价值规律很好理解,
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=988561
这么理解,有些牵强啊

报纸
steinback 发表于 2009-8-26 11:24:03
但是假设50年代的一块糖是2分钱,现在一块糖至少得2角了,按理说,现在的生产力水平与过去相比提高了很多,生产一块糖的社会必要劳动时间应该缩短了很多,为什么一块糖反而更贵了呢?

这个是因为物价上涨,通货膨胀,你把它换成购买力再来比较。
另外,价值规律有很多缺陷,你背背过考试就行了。不要深究。
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地板
niuhongnh 发表于 2009-8-26 11:31:51
steinback 发表于 2009-8-26 11:24
但是假设50年代的一块糖是2分钱,现在一块糖至少得2角了,按理说,现在的生产力水平与过去相比提高了很多,生产一块糖的社会必要劳动时间应该缩短了很多,为什么一块糖反而更贵了呢?

这个是因为物价上涨,通货膨胀,你把它换成购买力再来比较。
另外,价值规律有很多缺陷,你背背过考试就行了。不要深究。
不是很明白,怎么换成购买力再比较呢?能否说的详细一点
再者,物价上涨,通货膨胀是不是就是说货币贬值,使得同样一件东西需要用更多的货币来交换,并且货币贬值速度大于生产效率提高的速度,所以价格才上升了呢?

7
stanley822 发表于 2009-8-26 12:48:26
不良上年的理解很正确
赞同
要么忙着生
要么忙着死

8
mksdxs 发表于 2009-8-26 14:56:41
“因此,如果生产商品所需要的劳动时间不变,商品的价值量也就不变。但是,生产商品所需要的劳动时间随着劳动生产力的每一变动而变动。劳动生产力是由多种情况决定的,其中包括:工人的平均熟练程度,科学的发展水平和它在工艺上应用的程度,生产过程的社会结合,生产资料的规模和效能,以及自然条件。例如,同一劳动量在丰收年表现为8蒲式耳小麦,在歉收年只表现为4蒲式耳。同一劳动量用在富矿比用在贫矿能提供更多的金属等等。金刚石在地壳中是很稀少的,因而发现金刚石平均要花很多劳动时间。因此,很小一块金刚石就代表很多劳动。杰科布曾经怀疑金是否按其全部价值支付过。至于金刚石,就更可以这样说了。厄什韦葛说过,到1823年,巴西金刚石矿八十年的总产量的价格还赶不上巴西甘蔗种植园或咖啡种植园一年半平均产量的价格,虽然前者代表的劳动多得多,从而价值也多得多。如果发现富矿,同一劳动量就会表现为更多的金刚石,而金刚石的价值就会降低。假如能用不多的劳动把煤变成金刚石,金刚石的价值就会低于砖的价值。总之,劳动生产力越高,生产一种物品所需要的劳动时间就越少,凝结在该物品中的劳动量就越小,该物品的价值就越小。相反地,劳动生产力越低,生产一种物品的必要劳动时间就越多,该物品的价值就越大。可见,商品的价值量与体现在商品中的劳动的量成正比,与这一劳动的生产力成反比。”——《资本论》第一章第一节

之所以引用了这么一大段,因为它能较全面地表达马克思对生产力的变化是如何影响商品价值这一问题的阐述。

1、必须先要明确“劳动”的含义。在“商品的价值量与体现在商品中的劳动量成正比,与这一劳动的生产力成反比”这一句中,前一个“劳动”是指一般的抽象的社会的劳动,而后一个“劳动”指的是特殊的具体的私人的劳动。
2、“劳动生产力是由多种情况决定的”,同时由于资本主义的生产必须首先是剩余价值的生产,导致社会生产的各个部门和各个行业的生产力发展水平有较大的差别,生产各种商品的社会必要劳动时间也就不会以相同的比例变化。这既是资本的必然要求,也是资本主义生产在社会范围内无秩序的表现。
3、在较长的时间内衡量某种商品的价值(包括货币)不仅要考虑其绝对值的变化,还要考虑相对值,考虑它的“购买力”,即它与其他各种大众商品交换的比例。
在科学上没有平坦的大道只有不畏劳苦沿着陡峭山路攀登的人才有希望达到光辉的顶点

9
wenhuajieshi 发表于 2009-8-26 17:24:28
但是假设50年代的一块糖是2分钱,现在一块糖至少得2角了,按理说,现在的生产力水平与过去相比提高了很多,生产一块糖的社会必要劳动时间应该缩短了很多,为什么一块糖反而更贵了呢?

这个是因为物价上涨,通货膨胀,你把它换成购买力再来比较。
另外,价值规律有很多缺陷,你背背过考试就行了。不要深究。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=856180

10
wenhuajieshi 发表于 2009-8-26 17:25:10
1、必须先要明确“劳动”的含义。在“商品的价值量与体现在商品中的劳动量成正比,与这一劳动的生产力成反比”这一句中,前一个“劳动”是指一般的抽象的社会的劳动,而后一个“劳动”指的是特殊的具体的私人的劳动。
2、“劳动生产力是由多种情况决定的”,同时由于资本主义的生产必须首先是剩余价值的生产,导致社会生产的各个部门和各个行业的生产力发展水平有较大的差别,生产各种商品的社会必要劳动时间也就不会以相同的比例变化。这既是资本的必然要求,也是资本主义生产在社会范围内无秩序的表现。
3、在较长的时间内衡量某种商品的价值(包括货币)不仅要考虑其绝对值的变化,还要考虑相对值,考虑它的“购买力”,即它与其他各种大众商品交换的比例。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考:http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=856180

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