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昨发了个牢骚贴，涉及政治言论，被删。。今就谈一谈这次金融危机，请教坛里的人大才子们。这次的金融危机，直接造成中国的出口外向性经济的疲软。工厂生产的东西相对过剩，产能过剩，急于找到买家。可是呢，国内老百姓的钱包并不充盈，这是否意味着，要是在资本主义国家，这就是经济危机的特点。产品达到了相对过剩，资本家只能倒掉牛奶一样。。可是我们是社会主义国家，国家并不是资本家。，国家也不可能把卖不掉的产品倒掉。那为什么不把这些财富直接发给人民呢？既然是要刺激经济，刺激内虚，为什么不直接把财富反还人民，而非要直接投资基础建设，靠发放贷款度危机呢？资本家是趋利的，他宁愿倒掉也不给人民，可我们是公有制，如果在此阶段，直接发给老百姓钱，让老百姓手头有钱，这样既能拉动内需，又能激活民间的经济活力，一举两得啊。。。各位博硕们请赐教一二。。谢谢。。

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关键词：资本主义国家 社会主义国家 中国的出口 金融危机 产能过剩 人大 为题 牢骚 才子

直接发钱？老大，你想引起通货膨胀还是咋的？？看看津巴布韦吧，那币值叫恐怖哦。
其实除了基建外，国家还是想了其他办法的，比如乡下用旧家电换新家电什么的，
而且，就算发钱，资源、人口、货币是从不平衡到平衡相互制约的，最终那些钱也未必能买到那些东西...
小女子愚昧，不是学经济的，没法进行专业解答，但个人认为如此，呵呵。
Have a nice day.

我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

倒掉牛奶的不是国家，是农场主。
你要知道固定投资对GDP的拉动是显而易见的，而且是确定的，为了8%就必须这么办，这就是问题所在，这就是只盯GDP的危害。发现金反而会增加社会流通的资金，一人5000元这就6.5万亿，这部分流动性是实实在在的。而投资铁路资金都集中在央企，真正产生流动性的不多。你看看，就现在通胀预期已经很强烈了，未来等待我们的就是滞涨，滞涨是经济危机的附带品，过了这一段就算度过危机了，否则又会有第二轮危机。
目前中国经济的症结在于结构，在于老百姓没钱也没保障，这也是内需不旺的原因。所以以后增加国民收入是第一位的问题

直接发钱给老百姓，表明上看是个很好的政策观点。之所以不能实行，鄙人以为有以下几点：
1、该给哪些人发钱呢，那些人是需要的呢，这个不好判断，弄不好会蹦出一大堆贪官来。
2、这些钱从何而来，税收？预算？发债？不管哪一种，最后都是老百姓买单。
3、从执政的官员来考虑，只有大的基建项目投资了，他们才有权利的升级，而发钱给老百姓，看不到任何政绩效果，而且，工程投资，项目建设，以及其他所谓的“国十条”都是看得见的，如果把钱给你，谁知道你是把钱放炕头了还是存银行了。
4、中国老百姓不敢花钱，之所以说不敢，是由于未来有太多的不确定性，教育费再涨、医药费在涨、养老费也得考虑吧，住房呢，更不敢想啊，说不定，哪天，城中改造把你的房给拆了，还得当一把钉子户。
5、技术上操作有一定的苦难。

不过，我们也可以看到杭州、台湾的等一些地区，发放所谓的消费券，但是是不是取得了预期的效果，报纸，网络上就没有见到下文。
鄙人拙见，欢迎拍砖。

xp.mi 发表于 2009-8-29 10:10
直接发钱？老大，你想引起通货膨胀还是咋的？？看看津巴布韦吧，那币值叫恐怖哦。
其实除了基建外，国家还是想了其他办法的，比如乡下用旧家电换新家电什么的，
而且，就算发钱，资源、人口、货币是从不平衡到平衡相互制约的，最终那些钱也未必能买到那些东西...
小女子愚昧，不是学经济的，没法进行专业解答，但个人认为如此，呵呵。
Have a nice day.

---------首先谢谢姑娘的关注和解答，能在这个坛子里逛的不可能愚昧。姑娘过谦了。。俺的理解是，既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真实存在这些个财富量，那么相对应的提高货币供应量也就当然不会引起通货膨胀了。。通货膨胀只能有货币供应量大于真实财富拥有量时才可能发生。。所以，国家既然想急于保持经济的增长，那么就不如在当前情况之下，直接给老百姓钱，让老百姓消费和激活民间投资热潮，这样既能消化掉产能，又能扩大内需，更能达到和谐社会的目的。何乐而不为呢？？？

126wuchunjie 发表于 2009-8-29 10:18
直接发钱给老百姓，表明上看是个很好的政策观点。之所以不能实行，鄙人以为有以下几点：
1、该给哪些人发钱呢，那些人是需要的呢，这个不好判断，弄不好会蹦出一大堆贪官来。-----这个的确是个现实操作性的问题。站且不谈
2、这些钱从何而来，税收？预算？发债？不管哪一种，最后都是老百姓买单-------这些钱当然从国库中来啊，工厂可以尽量去生产商品，那么相应的国家就应该保证相对应的货币量投放，这样的话，这些货币就可以直接发给老百姓，让老百姓去消费，去投资。当然，这些财富的创造者当然是老百姓了。。
3、从执政的官员来考虑，只有大的基建项目投资了，他们才有权利的升级，而发钱给老百姓，看不到任何政绩效果，而且，工程投资，项目建设，以及其他所谓的“国十条”都是看得见的，如果把钱给你，谁知道你是把钱放炕头了还是存银行了。---------这个在理。。可能现在大量投基建也是出于这方面考量。。
4、中国老百姓不敢花钱，之所以说不敢，是由于未来有太多的不确定性，教育费再涨、医药费在涨、养老费也得考虑吧，住房呢，更不敢想啊，说不定，哪天，城中改造把你的房给拆了，还得当一把钉子户。--------------嗯，有道理，就是把钱给老百姓，也难保他去消费，要是不消费的话，今后就可能引起流动性的问题。。
5、技术上操作有一定的苦难。-------嘿嘿，咱就只说理论上的可行性，实践操作上暂且不谈。。。

不过，我们也可以看到杭州、台湾的等一些地区，发放所谓的消费券，但是是不是取得了预期的效果，报纸，网络上就没有见到下文。
鄙人拙见，欢迎拍砖。

-----------再次感谢兄弟赐教，，谢谢。。[lol]

xcrux 发表于 2009-8-29 10:20

xp.mi 发表于 2009-8-29 10:10
直接发钱？老大，你想引起通货膨胀还是咋的？？看看津巴布韦吧，那币值叫恐怖哦。
其实除了基建外，国家还是想了其他办法的，比如乡下用旧家电换新家电什么的，
而且，就算发钱，资源、人口、货币是从不平衡到平衡相互制约的，最终那些钱也未必能买到那些东西...
小女子愚昧，不是学经济的，没法进行专业解答，但个人认为如此，呵呵。
Have a nice day.

---------首先谢谢姑娘的关注和解答，能在这个坛子里逛的不可能愚昧。姑娘过谦了。。俺的理解是，j既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真实存在这些个财富量，那么相对应的提高货币供应量也就当然不会引起通货膨胀了。。通货膨胀只能有货币供应量大于真实财富拥有量时才可能发生。。所以，国家既然想急于保持经济的增长，那么就不如在当前情况之下，直接给老百姓钱，让老百姓消费和激活民间投资热潮，这样既能消化掉产能，又能扩大内需，更能达到和谐社会的目的。何乐而不为呢？？？

------------首先谢谢夸奖哈，呵呵！“既然中国产能强大，社会上有那么多产品生产出来了，那么就必然意味着真是存在这些个财富量”首先来说，市场缺点之一就是滞后性，这就是为什么有人分析这次由次贷危机引发的金融危机对中国的冲击会在09年春季，所以，厂家遇见不到会发生金融危机，人们会勒紧钱包。其次，中国经济是出口主导型的，生产的不少东西是用于出口的。而国外需求下降导致产品积压，这也是可想而知的。所以你说的“真是存在这些个财富量”其实很大部分是国外需求拉动的。所以，你的结论也就不怎么站得住脚，呵呵。

snzhao 发表于 2009-8-29 10:18
倒掉牛奶的不是国家，是农场主。
你要知道固定投资对GDP的拉动是显而易见的，而且是确定的，为了8%就必须这么办，这就是问题所在，这就是只盯GDP的危害。发现金反而会增加社会流通的资金，一人5000元这就6.5万亿，这部分流动性是实实在在的。而投资铁路资金都集中在央企，真正产生流动性的不多。你看看，就现在通胀预期已经很强烈了，未来等待我们的就是滞涨，滞涨是经济危机的附带品，过了这一段就算度过危机了，否则又会有第二轮危机。
目前中国经济的症结在于结构，在于老百姓没钱也没保障，这也是内需不旺的原因。所以以后增加国民收入是第一位的问题

----------------------发现金增加流动性，但是是否引起通货这个要看这些钱流到了哪里了，要是用于直接消费。最后这些钱又会回流银行，通货可能小，怕就怕直接不投资实业而去资本市场兴风作浪就不好了。。流动性泛滥必然引起通胀预期。如果能够很好的消化掉流动性，那就是一盘活棋啊。。

winston1986 发表于 2009-8-29 10:15
我直接崩溃了.
老兄,提这些问题之前, 能不能最起码找一本 货币经济学的书, 甚至基本的宏观经济学的书看一下.

谢谢.

-------------问题可能在老兄你看来幼稚了一点，但是要是引起你的崩溃那就是罪过了。。哈哈 。。不过还是希望老兄能够多言几句，俺也受教一下。你说的那几本书俺会抽空多看的。。谢谢啊。。[lol]