楼主: 龙之珠
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[其它] [讨论]需求曲线与供给曲线为同一条曲线,不可能分离 [推广有奖]

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龙之珠 发表于 2010-10-29 09:53:52
私有化难,公有制也难的两难分析:
私有制与公有制的核心在“有”,而不在于按劳分配。私有制与公有制都是用制度的方式对私有和公有进行有力的保护和限制。公有制的思想来源基础是社会科学,是基于对国家、民族、社会稳定的全面、深入、持久运行发展的考虑和认识,而相应制订的。公有制是私有制的基础或方向指导,私有必须建立在社会稳定、发展的大局基础上,才有相应的制度对私有进行保障。私有与公有的经济性表现较为普遍,但是制度却是社会科学的体现。社会科学与经济学相结合,产生了私有制与公有制。私有制在于对自主、创造性的约束和保障;公有制在于对社会、全民的配给和保障。
   私有化则不然,“化”是一种倾向和导向。私有化是打破私有制度、公有制度而走向私有的极端方式。是以牺牲国家、民族、公众利益,打破制度约束的一种实现自我利益的价值取向。同样,公有化也是缺乏制度约束,牺牲个人、私有利益的极端方式。
在经济领域,只要是通过合法经营、按章纳税而获得的私有财产,就必须受到制度的保护。违法所得,必须受到制度、法律的约束或惩罚。
私有化只要纳入私有制度,则与公有制度相辅相成,共同促进社会的进步和经济的发展。用制度保障和约束私有和公有的有机结合,使两者相互促进、相互发展,是社会科学与经济科学相结合的必经之路。
   对于私有化,尤其是以美国所倡导的,必须有一个清醒和明确的认识。私有化可以将国家、民族、社会的整体利益进行分割、出卖,使国家、民族、社会的整体力量进行分解和分离,目的是便于以美国为代表的国际资本进行吞并,起到用资本侵占他国民族、国家根本利益的目的。美国倡导私有化,却禁止他国资本进入美国的战略和经济安全领域,说明私有化只是希望在他国使用。美国的私有化是有制度约束的,但是其私有化的思想却集中表现在对全球利益的侵犯。美国利用美元的通用性质,大幅印刷美元流入全球,就是私有化思想的集中表现。同样,美国扮演世界警察,也是将全球是为己有的一种极端自私的表现。私有化如果用制度保证,的确会带来经济实践的巨大成就,美国就是私有制的实践成就者。但是,私有一旦超出了制度的约束,就必然形成了以自我利益为导向,形成不断升级的经济侵犯乃至侵略,这就与社会的安定与稳定背道而驰,走向了社会发展和进步的反面。
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龙之珠 发表于 2010-10-29 10:18:33
经济学是社会学的分支,经济也不能脱离于社会而独立存在。要建立经济学的理论,必须将社会学的系统理论基础予以牢固的建立。社会科学的思想源泉,必然是根植于社会实践和历史文化的积累。人们对社会实践、历史、文化积累的思想汲取是根,社会科学和社会运行是干,经济学和经济运行是枝和叶。对经济学的研究和探索,只有根植于社会实践、历史、文化的土壤,才有社会科学的系统修正和逐步完善。没有社会科学发展和进步为基础,再好的经济理论,也只能视为唯利是图、巧取豪夺的思想工具而已,也必将因为文化积累和社会科学的缺失,自绝与社会和道德,沦为被利益驱使的奴隶。
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huayue2010 在职认证  发表于 2010-12-26 05:06:21
我就是来看看的,不说什么
walk the middle way

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haiyouzhizi 发表于 2011-1-17 20:55:22
这哥们学会计的吧,经济学的思维和会计学的思维可大不相同。经济学中的需求曲线反映了人们对某种物品的评价,而经济学中的供给则反映了人们生产该物品的成本,这是反映了人们在做出选择的过程,和交易没有什么关系。
The interest to be considered should be the interest of all.The fame to be sought should be the fame lasting for ever.

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龙之珠 发表于 2011-1-18 09:31:22
现在的经济学或是经济学家有一个通病,就是在还没有认识到什么是价格,以及价格变化的规律时,就开始大谈经济学了。现在的经济学,只能在校园和图书馆里找到避风港,如果要走向社会和应用于实践,只要听听经济院系的学生们的真是反映和感受就行了。现在主流的经济学,已是行将就木,世界范围 的金融危机、中国经济运行出现宏观调控的两难问题,都是用事实对经济学或经济学家的嘲笑。 285# haiyouzhizi
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石开石 发表于 2017-2-27 22:52:34
供给曲线是某一时期在其它情况不变的情况下,在商品数量商品价格坐标系中不同的价格与可能卖出(供给)的商品数量所形成的点的集合
需求曲线是某一时期在其它情况不变的情况下,在商品数量商品价格坐标系中不同的价格与需求的商品数量所形成的点的集合。
供给一般理解为已经有一定数量的商品在不同价格下可能卖出(供给)的商品数量的各种情况之组合,可以用集合来表示。供给一般有两个极值:最大供给量及对应的价格,最小供给量及对应的价格。也就是说供给曲线实际是供给曲线段。
需求一般理解为在不同价格下需求的商品数量的各种情况之组合,可以用集合来表示。需求也可能有两个极值:最大需求量及对应的价格,最小需求量及对应的价格。
经济学牛顿三公理之公理3:商品买卖成交时,购买力等于出售力,购买价格等于出售价格,购买数量等于出售数量。
需求量是一个意图的量,在其它情况不变的情况下,可以将实际成交量看成是需求量,成交价格看成是需求价格。
根据牛顿三公理之公理3,有供给等于需求(出售力等于购买力),供给价格等于需求价格,供给数量等于需求数量。也就是说供给曲线与需求曲线在某段范围内是重合的。
假设需求曲线的范围大于供给曲线的范围,供给曲线仅仅是需求曲线上的一段;假设需求曲线的范围等于供给曲线的范围,供给曲线与需求曲线完全重合,两条曲线是一条曲线;不假设需求曲线的范围小于供给曲线的范围。
当供给曲线与需求曲线完全重合时,此时可将供给曲线与需求曲线合称为供求曲线。一般而言,我们可以视供给曲线与需求曲线是完全重合的。因为只有供给才能使需求显现,没有供给,需求无法实证。
必须注意的是,供给曲线与需求曲线的实证一定要严格遵守“其它情况不变”的条件。不能将现实中“其它情况已经改变”的数据用于实证。当然,在“其它情况微变”的情况下,有关数据可以用于实证。
张五常先生认为供给曲线与需求曲线对着镜子看是一样的,其实供给曲线与需求曲线在相同范围内完全是一模一样的。
供给曲线与需求曲线或供求曲线形状是斜向下的。
均衡价格理论中介绍的斜向上的供给曲线,即使将供给理解为生产,也未必是正确的(生产有时也会有价格低生产量高的情况);如果将供给理解为出售,则是完全错误的。当然,前提是“其它情况不变”。

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石开石 发表于 2019-4-29 15:42:28
偶然又看到了楼主的贴子。这回大致看了回贴。
发现很多人无法理解供给曲线与需求曲线重合,其实原理很简单:在某一价格,供给量=需求量。
龙先生理解供给曲线与需求曲线很正确,也说明了实际出现的斜向上的供给曲线是需求曲线上移的结果。
当然现实的供给曲线是不连续的,只有几个点而已。
西经的斜向上的供给曲线改为垂直的供给量线,就可以完美解释市场价格的变化。
在需求曲线不变的前提下,供给量减少,价格上涨——暴雪天的大白菜价格暴涨,原因是供给量减少,需求曲线不变。
在需求曲线不变的前提下,供给量增加,价格下降——农产品丰收价格下降,原因是供给量增加,需求曲线不变。

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石开石 发表于 2019-8-17 22:07:05
让大家看看这篇文章

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石开石 发表于 2019-8-19 20:40:45
请Wzwswswz先生阅读本文。

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wzwswswz 发表于 2019-8-20 09:20:03
石开石 发表于 2019-8-19 20:40
请Wzwswswz先生阅读本文。
楼主根本就没有分清需求量有实现的需求量与未实现的需求量之分,供给量也有实现的供给量与未实现的供给量之分。
在成交之前,所有的需求量和供给量都是未实现的需求量和供给量。一旦成交,转化为成交量的那部分需求量和供给量就转化为了实现的需求量和供给量。如果还有未成交的需求量或供给量,那就依然是未实现的需求量或未实现的供给量。

你跟楼主一样,也根本分不清实现与未实现的区别。

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