[讨论]需求曲线与供给曲线为同一条曲线，不可能分离

是 否 +2 论坛币

k人 参与回答

经管之家送您一份

应届毕业生专属福利!

求职就业群

赵安豆老师微信：zhaoandou666

经管之家联合CDA

送您一个全额奖学金名额~ !

立即领取

感谢您参与论坛问题回答

经管之家送您两个论坛币！

+2 论坛币

市场分买卖即需求、供给两方。不论是每一笔成交还是总成交，成交价既是买价又是卖价；成交量既是需求量又是供给量。需求的价、量与供给的价、量对应、相互而生。既不存在没有供给的需求价、需求量，也不存在没有需求的供给价、供给量。所以，需求曲线所描述的价格与需求量呈反向变化，在坐标中表示为向右下倾斜的线，同样可以描述为价格与供给量呈反向变化，在坐标中表示为向右下倾斜的线；反之，供给曲线所描述的价格与供给量呈同向变化，在坐标中表示为向右上倾斜的线，同样可以描述为价格与需求量呈同向变化，在坐标中表示为向右上倾斜的线。就是说需求曲线与供给曲线既然是同一条曲线，不可能分离，又何来需求曲线与供给曲线相互交叉？答案只有一个，西经中的需求曲线与供给曲线是商品交易价、量变化的不同形式表现，而并非是需求曲线与供给曲线能够分离，需求曲线与供给曲线分离的本身就是概念错误。对于需求曲线与供给曲线分离的概念错误，将陆续进行论证和评述。

扫码加我 拉你入群

请注明：姓名-公司-职位

以便审核进群资格，未注明则拒绝

分享0 收藏3 回帖

关键词：供给曲线 需求曲线 供给量 需求量 不存在 讨论 需求 曲线

逻辑与众不同
但是并不代表你对

没看懂你怎么得出的需求和供给是同一条曲线~供给曲线是针对于厂商生产者的，所以是供给；而需求曲线是对消费者而言的，所以是需求，二者的对象是不同的~楼主不要偷换概念~

yuanpei33sdo 发表于 2009-9-3 09:19
没看懂你怎么得出的需求和供给是同一条曲线~供给曲线是针对于厂商生产者的，所以是供给；而是对消费者而言的，所以是需求，二者的对象是不同的~楼主不要偷换概念~

______"供给曲线是针对于厂商生产者的"___厂商生产的目的是盈利，盈利的前提是熟知消费者，所谓知己知彼，百战不殆。不知消费者，何来供给？产量如何预计？价格如何制订？反之，若无供给，需求曲线如何得出？供给成本是否制约?若无成本（如空气比水、食物更为重要 ），需求曲线必然是一条没有价格，只有需求量的直线，如何向右下倾斜？

龙之珠 发表于 2009-9-3 09:43

yuanpei33sdo 发表于 2009-9-3 09:19
没看懂你怎么得出的需求和供给是同一条曲线~供给曲线是针对于厂商生产者的，所以是供给；而是对消费者而言的，所以是需求，二者的对象是不同的~楼主不要偷换概念~

______"供给曲线是针对于厂商生产者的"___厂商生产的目的是盈利，盈利的前提是熟知消费者，所谓知己知彼，百战不殆。不知消费者，何来供给？产量如何预计？价格如何制订？反之，若无供给，需求曲线如何得出？供给成本是否制约?若无成本（如空气比水、食物更为重要 ），需求曲线必然是一条没有价格，只有需求量的直线，如何向右下倾斜？

感觉楼主受政治经济学思维方法的影响了，有点过于“咬文嚼字”~把政经的思维带入西经，很多时候会得出循环论证或是走入死胡同。比如“剩余价值”在政经是很基础和核心的一个概念，但在西经中根本就没有剥削工人这一说，劳动者所得与付出是匹配的~而且你文中说的是需求曲线描述的是价格与需求量反比，也可描述为与供给量成反比；供给曲线是价格和供给量成正比，或是和需求量成正比；这里面价格无论从供给或需求角度看变化都是相反的，你却得出需求和供给曲线是一回事的结论，这样的逻辑有点费解啊~~~

在长期 楼主的观点有可能是对的 在短期......

讨论在横向为交流观点，在纵向为研讨和论证。这里，先从西经的需求规律、曲线从何得出入手，循序渐进地通过研讨和论证，进入经济学领域。什么是需求——— 在经济学中需求是人们对商品购买的基本前提，其中“需”的含义为需要，表现在商品社会就是人们心理、生理及社会活动的要求。
       需要可以通过商品的功能、形式来表现。需要是人们在生活中自然产生的生活要求。“求”的含义是争取，在商品经济中，求可以表达为购买商品的能力。如果说“需”是自然产生的客观状态，求就是客观能力。所以说“需”只能说是要，既是客观状态 ，又有主观性；而求表示是得，既有主观能动性，又受客观能力制约。可以说“需”是想法，而求才是现实。“需”的想法可以符合“求”的现实，也可以超越求的现实。
      在“需”与“求”的相对关系中，如果“需”相对弱于“求”。那么需就能实现。例如：空气、水、食盐和市场上普遍的米、面等。如果“需”相对强于“求”，那么“需”只能部分实现或难以实现。例如：住房、汽车、克服顽症的医术等等。在社会中，由于综合条件的差异，使得社会需求呈金字塔状态，越向塔尖，需求中“求”的能力越强。需求因为支付能力而表现为在较高价格商品购买量较小，在较低价格商品购买量较大。需求整体水平不变，在不同价位对应不同的购买能力（商品量），这种能力是客观存在的。可以说，需求整体水平不变，在不同价位，商品的价、量关系表达的是供需、买卖的在不同价位的平衡；也就是说，需求整体水平不变，供需、买卖存在不同的平衡点。建立坐标，横轴为商品成交量，纵轴为价格，供需、买卖存在不同的平衡点由不同的价、量关系构成。将各个价、量平衡点连线，就可以用数学的方式，得到一条在需求整体水平不变时，供需、买卖在不同的平衡点的连线，即向右下倾斜的线。用数学的方式表达的向右下倾斜的线，是在需求整体水平不变时，供需、买卖达成平衡的变化、运动轨迹。准确的表达应为：需求不变时，价格（水平）与商品（成交）量呈反向变化。价格越高，商品（成交）量越小，价格越低，商品（成交）量越大。

龙之珠 发表于 2009-9-3 09:43

yuanpei33sdo 发表于 2009-9-3 09:19
没看懂你怎么得出的需求和供给是同一条曲线~供给曲线是针对于厂商生产者的，所以是供给；而是对消费者而言的，所以是需求，二者的对象是不同的~楼主不要偷换概念~

______"供给曲线是针对于厂商生产者的"___厂商生产的目的是盈利，盈利的前提是熟知消费者，所谓知己知彼，百战不殆。不知消费者，何来供给？产量如何预计？价格如何制订？反之，若无供给，需求曲线如何得出？供给成本是否制约?若无成本（如空气比水、食物更为重要 ），需求曲线必然是一条没有价格，只有需求量的直线，如何向右下倾斜？

但是消费者或生产者都是理性的,谁都不会相信天上能掉馅饼...

看不懂看不懂

龙之珠 发表于 2009-9-3 08:58
市场分买卖即需求、供给两方。不论是每一笔成交还是总成交，成交价既是买价又是卖价；成交量既是需求量又是供给量。需求的价、量与供给的价、量对应、相互而生。既不存在没有供给的需求价、需求量，也不存在没有需求的供给价、供给量。

所以，需求曲线所描述的价格与需求量呈反向变化，在坐标中表示为向右下倾斜的线，同样可以描述为价格与供给量呈反向变化，在坐标中表示为向右下倾斜的线；反之，供给曲线所描述的价格与供给量呈同向变化，在坐标中表示为向右上倾斜的线，同样可以描述为价格与需求量呈同向变化，在坐标中表示为向右上倾斜的线。就是说需求曲线与供给曲线既然是同一条曲线，不可能分离，又何来需求曲线与供给曲线相互交叉？

答案只有一个，西经中的需求曲线与供给曲线是商品交易价、量变化的不同形式表现，而并非是需求曲线与供给曲线能够分离，需求曲线与供给曲线分离的本身就是概念错误。对于需求曲线与供给曲线分离的概念错误，将陆续进行论证和评述。

朋友估计又是一个新人，ex post 与 ex ante（事先与事后）的区别不太明白。