楼主: 旗木卡卡西
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[消费与需求] [推荐]到底何谓吉芬品?吉芬品大揭秘!   [推广有奖]

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Dollsteak 发表于 2005-11-27 07:02:00
我看的是MWG,我的理解就是所谓giffen品就是在某个"特定的"价格和某消费者"特定的"财富水平下,某种商品的价格变化可能和需求变化同向。而其原因则是因为这种商品价格变化导致消费者重新按照偏好设计他在新的预算下的消费,结果这个新的需求里这种商品的消费量减少,这是完全可能的。而至于他是不是劣质品呢?劣质品的定义应该是在同样的特定条件下,财富变化和某种商品需求变化反向。注意到在齐次性约束下,财富增加,就等同于财富不变所有商品价格都等比例下降。现在假定某种商品是giffen品,也就是说,在特定时刻它的价格下降,需求也下降。那么现在假设所有商品价格都等比例下降,使得预算刚好可以买得起上述的那个最优消费组合,显然此时giffen品的价格下降没有以前大。那么这时如果作出的最优选择中上述giffen品的需求上升,则这个预算可以购买到的最优组合,必然也可以被上一个预算买到。这实际上是对于选择弱公理的一个矛盾。所以可以说giffen品属于劣质品。

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蓝田日暖29 发表于 2005-12-12 19:50:00

“对于过去的西方人来说,土豆是一种廉价的主食,当土豆和其他食物、比如肉类的价格恒定的时候,穷人消费土豆的量是一定的,但是一旦土豆价格下降的时候,由于土豆变便宜了,所以花比原来更少的钱就可以买到和原来一样多的土豆,穷人的生活一般来说是没有什么结余的,由于土豆降价了,他们就没必要买原来一样多的土豆,这个时候他们很可能会选择减少土豆的需求量,凑钱去购买比土豆昂贵的替代品

最后总结:是否是吉芬品,要看造成它需求上涨的因素是不是价格,醋需求上涨,是因为人们的心理因素,而非价格,而价格倒是反过来随着需求上涨,是为了缓解需求的上涨速度!”

前一个是收入效应,后一个是偏好变动。记住了,需求量变是相对价格变而言的,收入变到底需求量怎么样变,我们不知道,把这种收入变的因素转化成收入相同,价格不同的情况就可以用需求定理了。可以验证的需求定理(价升量降,价可一般化为成本)与经济学基本假定稀缺等价,如果,经济学的合理可以证伪,那么,这个需求量的变不能用偏好、收入变动等等因素来解释,这些因素只是影响价格的因素,通过影响价格而影响需求量,而这这个因素也得能被验证,否则再退,看决定这个因素的因素能否被验证,比如,偏好这属于这类需要被决定的中间变量。不知道有没有表达清楚,多多讨论。

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ylmylm 发表于 2005-12-14 14:04:00
原来学经济学的时候,对吉芬商品就很感兴趣,听楼主一说,才发现自己知道的还是太少了!长见识了,谢了!

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创建中国经济学 发表于 2005-12-18 17:23:00
谢谢卡卡西,我自己看书的时候,虽然没有看到关于商品房是吉芬品但是我自己却认为它是.一直也这么理解.看来我学习还是不到位.
经济学-艺术和现实的偶合......

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niania 发表于 2005-12-22 11:09:00

斑竹辛苦了!实在是精神可嘉,看你嘴皮子都快磨破了,仔细看了你写的东西,很有收获啊.

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wxm8421 发表于 2006-1-4 19:51:00

需要曲线必定向下倾斜,这是铁定的。

楼主讲得不错,我也是学经济的,因此也想和你探讨一下。你讲的理论涉及到了动态,其实就本质来说,吉芬商品就是一个需求曲线发生移动,而不仅仅是在需求曲线上移动的问题。在薛兆丰的《经济学的争议》一书中,我觉得已经说的很明白了。

自己理解,就是说由于当时的书生饥荒,因此在人们的心中,这时的土豆已经不再是原来那种在平时吃的土豆,而是保命的东西,因此从消费者角度来看,物品已经发生变化,尽管在物质上没有变化,即需求曲线发生向右上方移动,单位数量的土豆价格上升。但是从新时期土豆来看,仍然是价格上涨,需求下降。随着饥荒的加重,对于土豆的依赖会加剧,这意味着,土豆会被认为是一种唯一能保命的食物(其他食物根本没有),导致的结果是需求曲线不断外移,单位数量土豆价格上涨。

反正我是这么理解的,也不需要什么动态,即使是基本的经济学都能理解。这其中的关键是对人的行为的理解。

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wxm8421 发表于 2006-1-4 20:10:00

从为什么一谈到吉芬商品,就必须是在一些特定的时期这一问题,来看,这说明由于一定条件下,消费者的需求曲线发生平移(不仅仅是需求量的变化),影响了原来的那种状态(即跳出需求量的简单变化),使在物理上同样的商品在消费者心理帐户中已经发生变化(简言之,就是情人眼里出西施),从而产生了有所变化的价格与需求量的关系。这很正常啊,如果用预算线、偏好等理论,可能会难以理解。这也是为什么楼主的第一贴是最清楚的,而在后面却没法说明白的原因。

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旗木卡卡西 发表于 2006-1-5 05:30:00
以下是引用wxm8421在2006-1-4 19:51:12的发言:

需要曲线必定向下倾斜,这是铁定的。

楼主讲得不错,我也是学经济的,因此也想和你探讨一下。你讲的理论涉及到了动态,其实就本质来说,吉芬商品就是一个需求曲线发生移动,而不仅仅是在需求曲线上移动的问题。在薛兆丰的《经济学的争议》一书中,我觉得已经说的很明白了。

自己理解,就是说由于当时的书生饥荒,因此在人们的心中,这时的土豆已经不再是原来那种在平时吃的土豆,而是保命的东西,因此从消费者角度来看,物品已经发生变化,尽管在物质上没有变化,即需求曲线发生向右上方移动,单位数量的土豆价格上升。但是从新时期土豆来看,仍然是价格上涨,需求下降。随着饥荒的加重,对于土豆的依赖会加剧,这意味着,土豆会被认为是一种唯一能保命的食物(其他食物根本没有),导致的结果是需求曲线不断外移,单位数量土豆价格上涨。

反正我是这么理解的,也不需要什么动态,即使是基本的经济学都能理解。这其中的关键是对人的行为的理解。

似乎,你根本不知道我在说什么。

[此贴子已经被作者于2006-1-5 5:31:33编辑过]

一想到经济学就头大……

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旗木卡卡西 发表于 2006-1-6 12:38:00

对吉芬品的分析,给了我们一个启示,那就是在需求和价格变动中存在两种情况,1、需求随价格变化,价格是自变量;2、价格随需求变化,需求是自变量。状况1出现在静态,这个模型比较简单,状况2则出现在动态。

我们都知道,价格决定了需求量,这是静态的分析下的定则,然而需求量的变化,在动态下,又给了价格一个反馈,究其内因,在于价格是人定的,人为了最大化效用,厂商为了最大化利润,于是根据上一期的需求,制定了下一期的价格。

当价格和需求同时上升的情况出现时,我们必须要通过静态和动态结合的方式去分析,到底价格是原因,还是需求是原因。这就是分析吉芬品的意义所在!

[此贴子已经被作者于2006-1-6 12:39:38编辑过]

一想到经济学就头大……

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wirw 发表于 2006-1-20 22:22:00
必须要有一商品的边际效用递增,否则不存在吉芬商品。

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