楼主: 蓝田日暖29
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楼主
蓝田日暖29 发表于 2004-12-9 18:59:00 |AI写论文

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我看许多经济学及专家们不知道价值是什么便大谈价值,这很荒唐!我认为这说明这些理论

一、不知道是为什么要研究价值。

二、不知道是为了要解释什么现象才杜撰了价值这个概念。

研究价值首先得知道价值是个什么东西。经济学中是观察到“1斤铁=10斤米”这种现象后,才意识到有一种量使得1斤铁与10斤米在计数上相等,于是称这种量为价值。所以价值是一种经济学量,它在经济学中的地位和作用与质量在物理学中的地位和作用,与摩尔在化学中的地位和作用是一样的。所有的价值都必须以此为基础,否则所说的价值便不能决定价格。不同价值理论间的真正分歧在于,以什么东西来测量价值,而非其它。其它的分歧主要是政治情感造成的,已超出科学范畴。单纯的经济学是没有情感的,否则不是科学。显然,传统的认识中没有充分认识到“价值是一种经济学量”这个基本内涵。

这里顺便说明一下量的意义。一种东西的多少可以从许多种量上的进行规度,分别适用于不同的社会实践。自然,由于选用的量不同,虽然是同一个东西的多少,其数值是不同的。我们是通过量上的计数来确定不同东西间的等价性的。譬如一块铁与一块木头,若它们在质量上的计数相等,则它们在速度上等价,可以互换,而不改变力学的描述;若它们在体积上的计数相等,则它们在空间----如排水量上等价,可以互换,而不改变浮力的描述。我们是先发现铁和木头在经济学中有等价性和互换性的,但是我们不知道通过怎样的量来计量商品的多少时,能反映这种等价性和互换性。经济学中的价值只能是一种反映这种等价性和互换性的量,再没有第二种意义。货币能充当称量商品价值多少的砝码和尺子,只因为货币本身有一定的价值。价值只能是量,而非尺度。说铁和木头的价值相等,与说铁和木头的质量相等、体积相等、原子数相等,是同种表述。价值本身绝不是砝码和尺子,这是必须明确的。笼统地问铁有多少,木头有多少,是不会有答案的。只有将特定的量-----如质量、体积、长、价值等加进去时,问铁的价值有多少,木头的价值有多少,才有答案。但是经典理论中总是将价值当成尺子来理解,说价值是测量商品多少的砝码和尺子,这是文理不通的。这在实质上是求算测量价值的尺子有多少,而非价值有多少;这在实质上是研究测量价值的尺子该用什么东西做,是该用劳动做,还是该用效用做,还是该用供求做,而非研究价值是什么。传统的认识思路混乱一片。

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关键词:ccggqq 研究价值 社会实践 充分认识 经典理论 经济学 物理学 化学 价值

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沙发
蓝田日暖29 发表于 2004-12-9 19:00:00

把价值理解为一种量,这可以,但这个量具体怎么衡量是个大问题。按茅于轼在《微观经济学十讲》中的说法,一般均衡条件下的价格是价值的度量标准和价值的本质,它就是价值,而与把价值理解为效用、劳动、或你说谓的量不同,我觉得三者的说法是一样的,都是一种有用场的东西吧,说到底。当然要用货币来度量了,因为把不同量纲的东西统一成一个纲量,货币最方便,但价值是一般均衡条件下的价格,我觉得更有说服力。

各类要素和产品边际收益与获得这些收益的成本比相等,这时的价格就是“一般均衡条件下的价格"。既是价值,又是价值的度量标准,我觉得马克思所谓的交换价值就是这个意思,记得樊纲在《三大理论比较与综合》中也说明了同样的问题。

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藤椅
蓝田日暖29 发表于 2004-12-9 19:04:00

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经济学中是观察到“1斤铁=10斤米”这种现象后,才意识到有一种量使得1斤铁与10斤米在计数上相等,于是称这种量为价值。

研究价值就是在于解释交换现象。

这是因为我们并不明确知道价值是什么。效用论认为价值是效用,劳动论认为价值是劳动,这都是“燃素”论,于是产生了问题:

一、“燃素”是有还是无,都答不上来。

二、“燃素”本身是多少,都答得乱七八糟。

显然,从要解释的现象-------“1斤铁=10斤米”上看,价值本身就一种量,这样,当将价值当成一种东西后,“燃素”本身是多少在实际上是问量的量有多少,这在逻辑上说不通,自然会回答得乱七八糟。这种逻辑矛盾就好比是问:质量的量有多少?长度的长有多少?

如果直接将价值定位为商品(财富)的量,而非商品的一种属性,则可直接利用计量学解决问题,这便通了。

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板凳
BUCK 企业认证  发表于 2004-12-10 17:35:00

价值和其他名词一样,都是人杜撰出来的,闭上眼谁知道是说什么?都是一种抽象而已.

[em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01][em01]
Amicus Plato,Amicus Aristotle,sed MagisAmica VERITAS

报纸
蓝田日暖29 发表于 2004-12-10 22:11:00
是种抽象。但没抽象还有理论吗?经验的推测能力不能与抽象的理论相提并论的吧?
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地板
ccggqq 发表于 2004-12-11 00:52:00

先谢谢蓝田日暖29 !

7
蓝田日暖29 发表于 2004-12-11 00:57:00
谢什么?我要谢谢你呢,提出这么个好问题,欢迎提供好问题和针锋相对地讨论。
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8
ccggqq 发表于 2004-12-11 01:03:00

为何支出同样的劳务在不同地区、在不同时间上其报酬不一样?

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蓝田日暖29 发表于 2004-12-11 09:11:00

因为制度成本(交易成本)不一样,一方面导致人力专业化激励的不同,人力质量不同,另一方面,同样人力质量,低交易成本下,可以付较高工资,总成本同样有竞争力。

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ccggqq 发表于 2004-12-11 16:13:00

周其人的那点东西他自已都没说清楚呢!难道农村的行政成本比城市高?难道中国的行政支出比美国高?

完全跑题!

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