斯密及以后的劳动价值论者在算花账，非要我给你们算一算来揭穿么？

张建平 发表于 2017-9-13 17:51
帮助顶帖。
上衣和裤子的比喻，不是一个恰当的例子，一般这两种产品没有产业优势差距。但顶无妨。
考虑生 ...

你想太多了，只要两种产品之间，各个生产者有着各自不同的比较优势，那么必有各自基于自己的比较优势进行专业化分工的趋向，并在此基础上，各自用各自基于比较优势的专业化产品，换回各自比较劣势的产品的趋势。
至于你说的交易费用问题，也早被巴斯夏和科斯解决了。
当交易费用小于比较利益时，交易就自然进行；当交易费用大于比较利益，交易就停止。至于在前一种情况中，谁负担更多的交易费用，还是平摊交易费用，这不是我们所担心的，交易能够进行就可以了。

张建平 发表于 2017-9-13 17:51
帮助顶帖。
上衣和裤子的比喻，不是一个恰当的例子，一般这两种产品没有产业优势差距。但顶无妨。
考虑生 ...

嗯，看了你后来的问题。
劳动价值论，本质上是卖方成本价值论。但是，他们所说的价值只限于生产成本（生产出成品的劳动），不包括销售成本（销售成品过程中的劳动）。
所以，你也就别费心问他们了，你自己就可以回答：为了达成交易的运输活动，不是生产；这运输中的人类劳动还是劳动；不过，商业劳动不“创造”价值，因为这种劳动，没有制造产品，只是单纯的劳务，没有物质形态。
至于劳价论的荒谬，我已经在“斯密的劳动分类，呵呵”一贴中部分说明了。

罗鹏 发表于 2017-9-14 00:41
你想太多了，只要两种产品之间，各个生产者有着各自不同的比较优势，那么必有各自基于自己的比较优势进行 ...

巴斯夏和科斯的理论算是白说。
我承认想得是有点多。习惯这样思考，缺乏其他人一看就懂的悟性。
交易停止，难道一个人只穿上衣不穿裤子，另一个人只穿裤子不穿上衣吗？
这涉及到价值论的基本问题：价值是在何时形成的？
一个服装工厂，从缝纫机到缝纫机、从最后一台缝纫机到产品仓库，都不过是搬运而已。你必须解释清楚，为何从最后一台缝纫机到仓库的搬运不形成价值。
仓库的位置有没有价值论方面的规定？为何仓库设在市场就不行？
采集工作（收获、采矿等等）和把衣服从缝纫机搬到仓库有何区别？

罗鹏 发表于 2017-9-14 02:27
嗯，看了你后来的问题。
劳动价值论，本质上是卖方成本价值论。但是，他们所说的价值只限于生产成本（生 ...

卖方成本价值论合理吗？
市场应该是公平的。公平是什么意思？难道是忽略交易对方的存在吗？
以卖方成本定价，定的只是“卖方价格”，难道劳动价值论者不知道市场上还有讨价还价吗？
马克思在《资本论》当中的交易案例：20码布=1件上衣，请问谁是卖方？以谁的成本定价？
这种理论，默认交易发生在生产者和消费者之间，但现实当中的市场上，大量的是商人与商人之间的交易。

张建平 发表于 2017-9-14 11:38
巴斯夏和科斯的理论算是白说。
我承认想得是有点多。习惯这样思考，缺乏其他人一看就懂的悟性。
交易停 ...

你觉得白说就白说呗，自甘堕落谁也拦不住。

张建平 发表于 2017-9-14 11:45
卖方成本价值论合理吗？
市场应该是公平的。公平是什么意思？难道是忽略交易对方的存在吗？
以卖方成 ...

你问我？我又不是劳价论者。有病。

看劳价论者们的笑话

看劳价论者好滑稽哟

罗鹏 发表于 2017-9-14 02:27
嗯，看了你后来的问题。
劳动价值论，本质上是卖方成本价值论。但是，他们所说的价值只限于生产成本（生 ...

劳动价值论正在看你的笑话。

wzwswswz 发表于 2017-10-21 18:12
劳动价值论正在看你的笑话。

你连劳动价值论都不清楚是什么货色，也就一阿米巴，傻笑而已。