对"海龟"博士之死, 对出国和留在国内的一点看法

raiman 发表于 2009-10-24 14:41
看来有些同志对海归的心态很不正常啊！为什么不去多去反省下国内畸形的政治生态、官场文化、学术氛围、用人机制，以及那些政治文化官场文化对中国学术的伤害呢？这个才是问题和解决问题的根本吧！

出去一年半年做个访学的，能和受过4、5年正规学术训练的人比吗？

即便是分学科来说，基本上所有学科的海归（Phd)的水平总体上也比土鳖强。

不客气地，楼主这样心态的人也很容易害死海归的。解决物质问题和生存问题没错，但楼主字里行间透露出的想法和心态（比如，出去混个一年半载捞点镀金资本的想法、比如逢年过节给领导送礼）只会继续伤害中国学术的发展。

楼主语言或许有点过激，但是分析的却是鞭辟入里。
国内的政治生态等问题的确值得我们反思，但却不应当是就涂博士这件事情反思。他的悲剧肯定不是政治文化对学术的伤害造成的。如果没给他副教授就算是伤害的话，他实在是自视过高了。
另外，楼主说的访学是在已在国内有研究、有实践经验的情况下去国外了解更为先进、规范的研究方法，而不是出去镀金捞资本。
坦率的说，访学真的不一定比受过正规学术训练的人差。不要把海龟看得太高了，他们不差，但是也不更强到哪去。无论海龟还是土鳖，都有其优势所在，所以应当是平等对待的。谁能做出业绩，谁就应该获得更大的回报。尤其是在现在海龟热已经逐渐减退的时候，海龟想凭一纸黄金的文凭就获得所有已经是非常困难的事情。如果不正视这一点，海龟必然在国内处处碰壁。
说老实话，海龟如果没有很高的待遇就不愿意回来，那就不回来好了。中国的发展需要海龟，但是不依赖于海龟。有的海龟很了不起，很值得人们学习、钦佩！但是不是所有的海龟都如此。所以这个人群没有什么可以仰视的，普通研究工作者，劳动人民的一员而已。
另外，我始终不理解的一件事情是，国家、学校等需要怎么做才叫做重视人才？才叫做重视学术？是不是所有的海龟一回来，我们就要给他很高的待遇、搭建完善的研究环境 、给其大把的经费这才叫重视？

在科技如此发达,网络如此发展的情况下, 国内的博士水平在慢慢和国外持平
好冷啊..........

不太赞同楼主观点。不能一味地让别人接受现实，如果这样，中国现在可能还处在半殖民地半封建社会，我们闭关锁国的教训是深刻的，我们的教育为什么就不能坦然面对自己的问题呢，不要总活在自己的圈子里，时代需要改革的勇气

看到此贴，无限沉痛。哀悼逝去的同行，无论如何，都是我们的同行，至少兔死狐悲物伤其类是有的。
所以建议停止热议。

rhettrandy 发表于 2009-10-24 15:18

raiman 发表于 2009-10-24 14:41
看来有些同志对海归的心态很不正常啊！为什么不去多去反省下国内畸形的政治生态、官场文化、学术氛围、用人机制，以及那些政治文化官场文化对中国学术的伤害呢？这个才是问题和解决问题的根本吧！

出去一年半年做个访学的，能和受过4、5年正规学术训练的人比吗？

即便是分学科来说，基本上所有学科的海归（Phd)的水平总体上也比土鳖强。

不客气地，楼主这样心态的人也很容易害死海归的。解决物质问题和生存问题没错，但楼主字里行间透露出的想法和心态（比如，出去混个一年半载捞点镀金资本的想法、比如逢年过节给领导送礼）只会继续伤害中国学术的发展。

楼主语言或许有点过激，但是分析的却是鞭辟入里。
国内的政治生态等问题的确值得我们反思，但却不应当是就涂博士这件事情反思。他的悲剧肯定不是政治文化对学术的伤害造成的。如果没给他副教授就算是伤害的话，他实在是自视过高了。
另外，楼主说的访学是在已在国内有研究、有实践经验的情况下去国外了解更为先进、规范的研究方法，而不是出去镀金捞资本。
坦率的说，访学真的不一定比受过正规学术训练的人差。不要把海龟看得太高了，他们不差，但是也不更强到哪去。无论海龟还是土鳖，都有其优势所在，所以应当是平等对待的。谁能做出业绩，谁就应该获得更大的回报。尤其是在现在海龟热已经逐渐减退的时候，海龟想凭一纸黄金的文凭就获得所有已经是非常困难的事情。如果不正视这一点，海龟必然在国内处处碰壁。
说老实话，海龟如果没有很高的待遇就不愿意回来，那就不回来好了。中国的发展需要海龟，但是不依赖于海龟。有的海龟很了不起，很值得人们学习、钦佩！但是不是所有的海龟都如此。所以这个人群没有什么可以仰视的，普通研究工作者，劳动人民的一员而已。
另外，我始终不理解的一件事情是，国家、学校等需要怎么做才叫做重视人才？才叫做重视学术？是不是所有的海龟一回来，我们就要给他很高的待遇、搭建完善的研究环境 、给其大把的经费这才叫重视？

“访学真的不一定比受过正规学术训练的人差。不要把海龟看得太高了，他们不差，但是也不更强到哪去”；“楼主说的访学是在已在国内有研究、有实践经验的情况下去国外了解更为先进、规范的研究方法，而不是出去镀金捞资本”
是不是过于纯真，有点井底之蛙的感觉呢？真的勇士应当敢于直面扯淡的人生。

有三: 1 在国外读来几年,回来发现自己的知识没有跟上国内发展趋势, 不能运用于国内的情况,因为理论有假设,假设不符合, 最后没有课题可做, 这就意味着没有钱花. 另一个方面就是受西方教育后,不适应中国的情况, 不能接受现实. 最简单的例子, GARCH模型不能直接用于中国股市,因为中国股市的每天10%的限制.

本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewth ... &from^^uid=626978老兄，人家学的是理工，土木工程的，这个知识没什么可能跟不上国内的趋势，也没有中国国情的土木工程知识

古人云，朝闻道，夕死可也！貌似这位博士是懂得这个道理的，所以不畏死，死而无憾了！
上学可以说是自己的事情，多懂些道理而已，至于能不能、愿意不愿意将此转化为生产力，回报社会，就得看境界了。

现在的博士是什么? 就是在某个学科某个方向某个点做到顶点,可是那其他也许就不会了,
有一个笑话: 一个博士回家, 老家人问他你学什么,他说他研究生物,一家猪生病了就请博士,博士说我研究鱼,而 一养鱼的家里中的鱼出了问题,请博士,博士说他是研究鱼神经, 这就是博士

我很想知道这个博士研究的东西是什么,具有多大的科学和现实价值哦,大家能不能给我点信息

在国外生活习惯的人多数不太能再适应国内教育界的规则
这句挺有意思
不过比较怀疑的是：国内教育界还有规则吗