我思故我在与我劳故我在

其实可以按年，来看劳动量，产品量。



设同一个人，他又打猎，又饲养，

那么，

他的打猎的一年=一年打猎量=一年产肉量

他的饲养的一年=一年饲养量=一年产肉量


他的打猎饲养的复合劳动的一年=1年打猎劳动的过程+1年饲养劳动的过程

1993110 发表于 2017-8-25 14:08
其实可以按年，来看劳动量，产品量。

一个屋子里，有一个桌子，桌子上面有一个盘子，盘子上面有一个鸡蛋。


那么，我们可以说：

盘子上有1个鸡蛋，

桌子上有1个鸡蛋，

屋子里有1个鸡蛋。


以上都对。

同样，


对于劳动的计量，对于劳动过程的观察，可以以毫秒为单位，也可以用小时为单位，也可以用年做单位，等等。
都对。都准。都规范。


那么意思就是说，当我们观察社会经济，宏观经济，不一定用秒来做单位，不一定跟着劳动者掐秒表，

而是说，还可以用年为单位，把劳动者的劳动，看成一年的劳动，等等之类，相应地也看到劳动者一年的产品。

1993110 发表于 2017-8-26 14:37
一个屋子里，有一个桌子，桌子上面有一个盘子，盘子上面有一个鸡蛋。

那么就是说啊，张哥前面的种种疑问，其实都可以解答，其实都不成问题的。

1993110 发表于 2017-8-24 19:07
在商业社会，劳动者的工作时间，很容易计量，劳动者的产品量，很容易计量。

        劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备也是劳动时间，那么，庄稼在地里生长，农民在家里睡觉，是不是说农民一生的分分秒秒都是在劳动？劳动时间等于生命长度？
        如果农民在等待时间中又做了其它事情，比如在家做葱花饼洗衣喂猪养牛造小人，是不是他的工龄比生命长度还要长啊？

张建平 发表于 2017-8-26 18:14
劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备 ...

劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。

上述问题，可以问一下地球上的会计师、统计师等的。


再一点，从南京到北京，距离多远呢？这个就是无法计量的。

因为，选择南京市区的哪一个点，北京市区的哪一个点，来作为起点终点？
因为，南京北京的各自海拔不一样，那么，用什么来作为标准海拔，进而再去计量距离呢？
因为，用什么来作为距离的单位呢？是用步，还是用扁担？如果用步长，那用谁的呢？如果用扁担，是用枣木扁担还是用桑木扁担？

张建平 发表于 2017-8-26 18:14
劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备 ...

你承认等待和准备也是劳动时间，那么，庄稼在地里生长，农民在家里睡觉，是不是说农民一生的分分秒秒都是在劳动？劳动时间等于生命长度？

劳动不劳动，要看产品的形成周期。在生产周期内，人类一直在劳动，即便是在睡觉。


当然，睡觉当中也在劳动，这样的劳动，是比较稀薄的。譬如十年酿出来美酒，则生产周期是10年，人类就劳动了10年，但是，这个10年的劳动，是比较稀薄的劳动。

张建平 发表于 2017-8-26 18:14
劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备 ...

如果农民在等待时间中又做了其它事情，比如在家做葱花饼洗衣喂猪养牛造小人，是不是他的工龄比生命长度还要长啊？

张三载歌载舞三分钟，
那么，他唱歌3分钟，跳舞也3分钟，加起来还是三分钟（又唱歌又跳舞的三分钟），并不是6分钟。


那么，他唱歌不是1分半钟，跳舞不是1分半钟，而分别都是3分钟。

张建平 发表于 2017-8-26 18:14
劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备 ...

在商业社会里面，考察、计量劳动，基本上是针对那些用于交换的劳动，是商业化的劳动，职业化的劳动。

而专门用于交换的劳动，是比较专门的，比较专业的。也就是说，往往很容易计量。何况，还可以用年来作为时间单位。

张建平 发表于 2017-8-26 18:14
劳动者的工作时间并不容易计量，关键在于不知道何时按下秒表的按钮。
        你承认等待和准备 ...

简陋来说，

张三此人载歌载舞三分钟=复合劳动三分钟=分劳动1+分劳动2=张三唱歌3分钟+张三跳舞3分钟，



那么，如何进一步计量呢？

这个需要探索，需要反复设想，反复考虑。


譬如吧，这1个人，可以分成2半，但，钟表时间不变，

譬如，张三载歌载舞三分钟=0.5个张三*3分钟唱歌+0.5个张三*3分钟跳舞

1993110 发表于 2017-8-27 10:06
简陋来说，

张三此人载歌载舞三分钟=复合劳动三分钟=分劳动1+分劳动2=张三唱歌3分钟+张三跳舞3分钟， ...

台上三分钟台下三年功，这是怎么说的？
按照马克思的简单劳动理论，载歌载舞的三分钟和农民等着水流进田里的三分钟是等值的，你愿意去载歌载舞还是愿意浇地？
学舞学歌的三年时间怎么算？
一段歌舞是不是只能表演一次卖3分钟劳动券的票一张？如何确定演出场次和观众人数与3分钟的分配？