楼主: countryman
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[其它] ★★★★★质疑★★竞争企业长期生产中利润为零★★★★★★★★ [推广有奖]

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countryman 发表于 2009-11-3 11:25:01 |AI写论文

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即“竞争企业长期生产中利润为零”的问题。对于“竞争企业获得零利润,为什么他们还在经营?”,曼昆的《经济学原理》中是用“机会成本”来解释的:“利润等于总收益减去总成本,而总成本包括企业的所有机会成本。特别是,总成本包括企业用于经营的时间和金钱的机会成本。在零利润均衡时,企业的收益应该补偿所有者期望用于使其企业维持的时间和金钱。”

书上指出:均衡时,经济利润为零,会计利润不为零。

我的问题是:
个人觉得“时间和金钱的机会成本”(即隐性成本)是抽象的东西,其大小因情况而定,你不能说我上大学去了,我半途没有辍学,没去创业,我的隐性成本就如同比尔盖茨的身家500亿和微软的总价值;你也可以说我要是没去上大学,我只是去赚个1000块钱一个月的外快!

那到底每个企业的隐形成本是多少呢?它能驱使企业继续经营生产!

按我的想法,每个企业的隐形成本都不一样,那每个企业的隐形成本是多少呢?怎么划分的?      

问题很愚昧……谢谢!

我们假定A企业总收益为100,显性成本为50,则如果经济利润为0的话,那么隐性成本就应该为50(即企业家的时间、精力、金钱的利润等等)!

为了集中注意力,我们就将隐性成本当成企业家的才能来说!

我的意思是象企业家的才能是抽象的,他也许只是去打工呢(低于50),当然也有可能是第二个比尔盖茨呢(超过50)!你凭什么认定他的才能值50??!!

换句话说就是:只有认定了他的隐性成本(包括时间和金钱的机会成本)是50后,企业的经济利润才为0!


不知道有人理解我的意思没?望解答!再次感谢!
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关键词:利润为零 长期生产 经济学原理 机会成本 隐性成本 经济学 成本 大学 会计 经营

沙发
countryman 发表于 2009-11-3 11:50:04
赶紧来人回答一下啊

藤椅
diomand 发表于 2009-11-3 12:55:56
这个应该是指超额利润吧
企业在经营过程中,资金、地租都是需要有合理利润

板凳
eclo12589 发表于 2009-11-3 13:30:35
还包括对厂商自身企业家才能的使用同样计入隐形成本。机会成本只是一种理解,并不能用于度量吧

报纸
mahongwei 发表于 2009-11-3 14:04:23
企业的经济利润指企业的总收益和总成本之间的差额。 在竞争企业长期生产中 企业的经济利润为0.楼主所说的利润指的就是经济利润。
但在刚才减去的总成本中包含了隐成本。
企业家的才能就是隐成本。当企业的经济利润为零时,实际上企业已经支付了企业家才能这项隐成本。
即企业家的才能已经获得了报酬,这种报酬我们称作正常利润。
因而当企业经济利润为零时,厂商仍然获得全部的正常林润。因而企业家仍然会继续生产。



从机会成本角度看,正常成本属于成本,并且属于隐成本。

地板
countryman 发表于 2009-11-3 14:37:55
mahongwei 发表于 2009-11-3 14:04
企业的经济利润指企业的总收益和总成本之间的差额。 在竞争企业长期生产中 企业的经济利润为0.楼主所说的利润指的就是经济利润。
但在刚才减去的总成本中包含了隐成本。
企业家的才能就是隐成本。当企业的经济利润为零时,实际上企业已经支付了企业家才能这项隐成本。
即企业家的才能已经获得了报酬,这种报酬我们称作正常利润。
因而当企业经济利润为零时,厂商仍然获得全部的正常林润。因而企业家仍然会继续生产。



从机会成本角度看,正常成本属于成本,并且属于隐成本。
我知道你的意思,按你的话来说,那我的问题就是:企业家的才能价值多少呢?我们假定A企业总收益为100,显性成本为50,则如果经济利润为0的话,那么隐性成本就应该为50!

我的意思是象企业家的才能是抽象的,他也许只是去打工呢(低于50),当然也有可能是第二个比尔盖茨呢(超过50)!你凭什么认定他的才能值50??!!换句话说就是:只有认定了他的隐性成本(包括时间和金钱的机会成本)是50后,企业的经济利润才为0!

不知道有人理解我的意思没?望解答!再次感谢!

7
xiaoliub 发表于 2009-11-3 16:55:10
这其实是一个模型,你得完整表述条件:完全竞争的长期市场,所有企业生产完全一样的产品和拥有相同的成本;企业购买原材料不影响原材料价格,企业可以自由进出行业。长期均衡也意味着固定成本FC=0,AC=AVC。
在这么一个条件下,一个行业的长期均衡是一个零利润均衡:对于每一个完全相同的企业来说,价格等于最低长期平均成本点,即P=MC=最低长期AC=零利润的价格。
因为AC=AVC,零利润点也是停业点,只要低于这个价格,有企业就停业退出,退出又将导致价格回升,回到零利润点这个关键价格。如果高于这个价格,因为有利可图,企业加入完全自由,就有企业进入来谋取超额利润,由于新企业加入又推动价格下降到零利润点,长期来看,行业的长期均衡就是零利润均衡。
对于短期和长期的理解你不妨把他看成股票市场的日线和年线,年线是看不到日线的波动的。
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8
countryman 发表于 2009-11-3 18:24:06
xiaoliub 发表于 2009-11-3 16:55
这其实是一个模型,你得完整表述条件:完全竞争的长期市场,所有企业生产完全一样的产品和拥有相同的成本;企业购买原材料不影响原材料价格,企业可以自由进出行业。长期均衡也意味着固定成本FC=0,AC=AVC。
在这么一个条件下,一个行业的长期均衡是一个零利润均衡:对于每一个完全相同的企业来说,价格等于最低长期平均成本点,即P=MC=最低长期AC=零利润的价格。
因为AC=AVC,零利润点也是停业点,只要低于这个价格,有企业就停业退出,退出又将导致价格回升,回到零利润点这个关键价格。如果高于这个价格,因为有利可图,企业加入完全自由,就有企业进入来谋取超额利润,由于新企业加入又推动价格下降到零利润点,长期来看,行业的长期均衡就是零利润均衡。
对于短期和长期的理解你不妨把他看成股票市场的日线和年线,年线是看不到日线的波动的。
不知道你说的条件“这其实是一个模型,你得完整表述条件:完全竞争的长期市场,所有企业生产完全一样的产品和拥有相同的成本;企业购买原材料不影响原材料价格,企业可以自由进出行业。长期均衡也意味着固定成本FC=0,AC=AVC。”没有的话,又是怎么样的一个情况?详细点……

还有现实生活中的企业是什么样的,属于哪一种呢?麻烦具体分析一下。

9
sh1120 发表于 2010-2-6 18:43:02
countryman 发表于 2009-11-3 11:25

我们假定A企业总收益为100,显性成本为50,则如果经济利润为0的话,那么隐性成本就应该为50(即企业家的时间、精力、金钱的利润等等)!

为了集中注意力,我们就将隐性成本当成企业家的才能来说!

我的意思是象企业家的才能是抽象的,他也许只是去打工呢(低于50),当然也有可能是第二个比尔盖茨呢(超过50)!你凭什么认定他的才能值50??!!

换句话说就是:只有认定了他的隐性成本(包括时间和金钱的机会成本)是50后,企业的经济利润才为0!


不知道有人理解我的意思没?望解答!再次感谢!
隐性成本中的机会成本(企业家才能)是指企业家才能在其他所有使用方法中收入最高的一项。按你的说法,如果企业家的才能不用于企业而用于其他事业能够得到超过50的收入,那么他的隐性成本就大于五十,这个时候他的经济利润是负的而不是零

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qhdeconomy 发表于 2010-2-6 22:14:48
是否应该从竞争市场的基本假设条件入手来研究这一问题?第一,任何买方和卖方都是价格接受者;第二,产品同质;第三,要素完全流动(机会成本相同);第四,完全信息(佐证第三项)。

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