关于剩余价值的逻辑

ruiew 发表于 2017-11-19 02:04
资源的价值可分解为质与量，质对应用途（可供各种方向的同质化评价），量对应获取难度（除了储量因素外还 ...

资源的价值可分解为质与量，质对应用途（可供各种方向的同质化评价），量对应获取难度（除了储量因素外还有劳动因素），如果认为马论忽略了除劳动因素之外的其它因素的话，那就把马论想得太简单了。因为马论压根就不需要去讨论它们，它是未来式的，形而上的，精神的自由自在，你是反驳不了的。
逻辑是这样的：人（类存在物）——精神（主动与受动）——自然物（自在与人互为对象）——劳动（可等同于人的本质，即人本身）——异化（受压迫，不平等）——没有错（实践检验）

白鼠狼，你不会说人话，喜欢讲花香鸟语，拽的一个鸟有仨翅膀。


看在大哥尚能看懂你这个不会讲人话的鸟语的份上，我就不说你了，给你打个59点8899分吧。

ruiew 发表于 2017-11-19 02:04
资源的价值可分解为质与量，质对应用途（可供各种方向的同质化评价），量对应获取难度（除了储量因素外还 ...

ruiew        + 1        你这2B不是说去睡了吗，再不睡家长打屁股咯

白鼠狼，大哥先是困，又不那么困，又困，又睁大了眼睛，又还是困了。

这都不行吗？


你这个小孩，仰着小脸，看大人发困，

好了，大哥不和你顽了，困觉去了，早上好吧你~~

1993110 发表于 2017-11-19 01:32
5，马克思说的价值，特指无差别的社会劳动，亦即，价值是。。。。劳动。

也就是说，所谓价值，这是人与 ...

根据谁创造归谁的逻辑，剩余价值应归工人。但现实是根据谁所有归谁的逻辑，利润归资本家。所以要实现剩余价值归工人所有，必须改变所有制，让工人变成所有者，实行劳动者所有制。这才是马克思的理论真谛。

1993110 发表于 2017-11-19 02:06
楼主穿袜子，套上拖鞋，再穿一双袜子，再套上皮鞋，再穿上一副袜子，再套上2个棉鞋，再套上2个袜子，再套 ...

这话说出来，证明您不懂演绎推理三段论。您有点五十步笑百步了。或百步笑五十步了。

1993110 发表于 2017-11-19 01:32
5，马克思说的价值，特指无差别的社会劳动，亦即，价值是。。。。劳动。

也就是说，所谓价值，这是人与 ...

资本家投资办厂，只能拿回补偿那部分价值，工资和利润价值都应该归工人。问题来了:资本家是圣人吗？他拿出钱来，不知何年何月才能收回本。然后让一无所有的劳动者权益越来越多。这是什么道理呢？

在私有制前提下，所有权制度至关重要。它是交换的基础。交换其实就是在交换所有权或所有权之附属的占有，收益，使用，处置等权利。如果所有权不定，交换无从谈起。原始所有权是怎么来的？一种是天然的有，我生在这个地方，我拥有了这块土地的所有权。一种是强权的有，用强力把他人天然的有变为自己的有。

石开石 发表于 2017-11-19 05:43
根据谁创造归谁的逻辑，剩余价值应归工人。但现实是根据谁所有归谁的逻辑，利润归资本家。所以要实现剩余 ...

所谓谁创造就归谁，这不是马克思经济学的逻辑。
马克思不认为，剩余价值应该归老板，或者应该归雇工。
马克思只是说，人类劳动与人类产品是过程的同一，人类劳动与人类自身是过程的同一。
马克思不是说，劳动者对产品已经拥有现实性权利，或者应该拥有权利。

一言以蔽之，在上述的课题上，不需要考虑所有权关系，不需要考虑所有制。


那至于说了，为了让劳动者拥有产品，应该搞什么什么所有制，所有权，这些，都是另外的话题了。
在这里，暂且不要考虑其他的事情，不需要考虑所有权，所有制。
总之一句话，劳动价值论、剩余价值论，根本就和所有权、所有制无关。


那么，如果想批驳劳动价值论、剩余价值论，就要从其本身的逻辑入手。不要用幻想出来的东西。

石开石 发表于 2017-11-19 06:55
资本家投资办厂，只能拿回补偿那部分价值，工资和利润价值都应该归工人。问题来了:资本家是圣人吗？他拿出 ...

你是个化学家，你研究砒霜的构成，性质，


那么你夸夸其谈，大谈砒霜的生产销售，应该如何注册，如何管理，如何防治污染，如何严密把关，这个就不叫化学家了，是叫大总统。


现在的问题是，剩余价值论成立不成立。

而你这个大总统说的是，如果按照剩余价值论去治国，将如何祸害，等等。



一个是前门楼子。另一个是红烧肘子。你既然搞学问学术，至少要分清楚课题，项目。

石开石 发表于 2017-11-19 07:06
在私有制前提下，所有权制度至关重要。它是交换的基础。交换其实就是在交换所有权或所有权之附属的占有，收 ...

你是医学院的学生，老师让你学习和研究，男女之别。


那么你倒好，你大谈，男女之别要不得，这造成男女不平等，社会的分裂，大男子主义。


你老师，咔嚓，给你打零分，叫你挂科。补考不及格，就叫你滚蛋了。

石开石 发表于 2017-11-19 05:43
根据谁创造归谁的逻辑，剩余价值应归工人。但现实是根据谁所有归谁的逻辑，利润归资本家。所以要实现剩余 ...

譬如说，奴隶主拥有对奴隶人身的所有权，也拥有对奴隶劳动产品的所有权，但，即便如此，奴隶搞采摘劳动的时候，奴隶的人身与奴隶的采摘是同一的，奴隶采摘的劳动与奴隶采摘的产品是同一的。


换言之，所谓价值，这不是人与人之间的关系，更不是所有权关系。

再换言之，所谓价值，这是人类劳动与人类产品的同一关系，而不是劳动者与劳动产品的权利关系。



















老子曰：道可道，非常道，名可名，非常名。无名天地之始，有名万物之母。

楼主就说了：那么谁是万物之爸爸呢？这个爸爸住在哪里，吃什么，穿什么啊？它怎么认识的妈妈？主婚人是谁？

楼主这么一发问啊，全人类的哲学学者，等等等，都瞪大了俩眼，哑口无言啊。

瞧，楼主就是这么聪明，贼聪明。