供给量到底是什么意义？

wzwswswz 发表于 2017-11-10 08:20
价格高了不是供给量少了，而是需求量少了，从而成交量少了。你这不是把成交量当成了供给量吗？

听说过 ...

这回到该感谢您，您回了贴子，我发现那个贴中“是“”其实是“时”（拼音输入法惹的祸，回复太快惹的祸）——我已更正。

我说的价格的意义是一种特殊的交换比，是以交换为前提的，没有交换没有(成交）价格——有的只是标价——那是想要交换的价但是未必有人愿意交换的价。

石开石 发表于 2017-11-10 09:09
这回到该感谢您，您回了贴子，我发现那个贴中“是“”其实是“时”（拼音输入法惹的祸，回复太快惹的祸） ...

你在狡辩也没用，因为你说的价格根本就不是经济学的价格本身的概念，也不符合经济生活的实际，因而你根本解释不了什么叫“有价无市”，什么叫“讨价还价”。
一句话，你所提出的观点除了文字游戏以外毫无任何意义。

石开石 发表于 2017-11-10 08:46
我问的问题是：资本家一定占有剩余价值是事实判断还是价值判断？
我无法判断。
这个问题我在本论坛马克 ...

事实，就是既成事实。
你工厂里的利润已经分割给股东了，每个人拿走了多少，这叫做事实判断。
你工厂的利润还未分配，股东们为怎么分配争执各抒己见，这种各自表达的己见，就是价值判断。

wzwswswz 发表于 2017-11-10 08:30
一个没有任何价格的提供量，与放在仓库里有何区别？

你在这里实际上是玩了三个文字游戏：

提供量为什么与价格无关，其实您自己也都说了：粮食减产了，提供量就少了。
提供量是提供到市场上准备卖的量。
这个量在价格数量坐标轴中可以表示为一条垂直线段。
可以有要卖的底价和最高价。底价是在这个价以上都可以卖当然卖的越高越好（这只是愿望臆想）。
供给受制于需求，这是什么意思呢？在某一价格供给量（能卖出的量）只能等于需求量。
这时对于供给方而言有两种情况：一是提供量大于供给量（能卖出的量），二是提供量等于供给量。市场出清是卖方的追求。出现第二种情况最好。但出现了第一种情况怎么办呢？留着不卖降价卖两种选择。这是供大于求。供大于求未必降价，可以有不卖的选择。因为市场的需求不是不变的。也许明日就卖出去了呢。
您应该明白了提供量和供给量的区别的意义了吧。

石开石 发表于 2017-11-9 22:45
我反对供给定理不反对需求曲线。
即使将供给理解为生产也没有价格越高供给（生产）量越多价格越低供给（ ...

那你就是自相矛盾。
供求曲线不过是供求定理的几何化表达，一个是文字表述，一个是几何表述。一定是统一的。

张建平 发表于 2017-11-10 11:44
事实，就是既成事实。
你工厂里的利润已经分割给股东了，每个人拿走了多少，这叫做事实判断。
你工厂的 ...

说得很好，多谢。

张建平 发表于 2017-11-10 11:52
那你就是自相矛盾。
供求曲线不过是供求定理的几何化表达，一个是文字表述，一个是几何表述。一定是统一 ...

我将西方经济学的供给量改成了提供量——向市场提供准备出售的量，吸取您的意见，这个量对应底价和最高价的一个区间。这样斜向上的不存在的供给曲线变成了垂直的提供量线段，这条线段表示提供量在这个价格区间可以卖。
我的供给定义则为某一价格愿意并能够售出的商品量，这样供给完全按照需求供给，供给曲线与需求曲线重合。
如果提供量线与需求曲线有个交点，那么意味可以成交。一个愿意卖一个愿意买。
如果提供量线与需求曲线没有交点，那么意味无法成交。一个不愿意卖，一个无法买。

石开石 发表于 2017-11-10 12:17
我将西方经济学的供给量改成了提供量——向市场提供准备出售的量，吸取您的意见，这个量对应底价和最高价 ...

问题不在于此。关键是付钱也是供给。
愿意付多少钱m1，是付款人的供给；希望所付的钱能换回多少货品Q1，是他的需求；
这种意愿表达形式，叫做“买方价格”：P1=m1/Q1，即价格就是交易的比例。
希望对方付多少钱m2，是卖货人的需求；对于对方的付款，原意提供多少货品Q2，是卖货人的供给。
这种意愿表达形式，叫做“买方价格”，就是你在商场看到的标价：P2=m2/Q2。也是一种比例形式。
交易者都是需求者，需求是行为的动机和目标；为了达成目标，交易者以“供给”为手段。
交易者最关心价格。因为价格就是交易比例，所以，马克思在《资本论》当中总结说：交易者最关心的是交易比例。

张建平 发表于 2017-11-10 12:26
问题不在于此。关键是付钱也是供给。
愿意付多少钱m1，是付款人的供给；希望所付的钱能换回多少货品Q1 ...

您的2+2理论，有您的思想在——正确性毋庸置疑，就是太复杂。
应用在商品与商品交换、货币与货币交换中还不错。
对于商品与货币交换还是用简化的商品交换原理m=PQ好一些。
将西方经济学错误的供给曲线抛弃后，引入提供量线，对于价格与商品量的关系研究还是比较有解释力的。
例如对供大于求供不应求的解释。
供大于求传统观点是价格下降，但其实还可能有囤积；供不应求传统观点是价格上涨，但价格上涨可能不买了，价格无法涨。
需求曲线只是曲线段，有区间限制的。提供量线是直线段，也是有区间限制的。

石开石 发表于 2017-11-10 14:46
您的2+2理论，有您的思想在——正确性毋庸置疑，就是太复杂。
应用在商品与商品交换、货币与货币交换中还 ...

没有m=PQ，只有P=m/Q。
而且P是P1=m1/Q1与P2=m2/Q2对比综合的结果。这个对比综合的过程，就叫做讨价还价。
不要犯倒因为果的错误。