向张建平先生请教价值判断事实判断问题

石开石 发表于 2017-11-10 15:53
（所有权）谁所有（所有权孳息）归谁——所有权孳息归所有权人所有；
（新增价值）谁创造归谁——新增价 ...

这是你在为归属制定原则，属于ought应该问题，即价值判断。
你这个原则只是你自己制定的，有人不承认。这就是价值判断因人而异。

pqk 发表于 2017-11-10 14:48
用词不对，“一定赢”你用在刘翔身上尚可，而同样的用词你若用在中国足球队与巴西足球队的比赛，基本上没 ...

生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分一定归谁所有。
请问pqk先生，这是价值判断还是事实判断？
我判断，您在价值判断与事实判断方面的水平与张建平先生旗鼓相当。

张建平 发表于 2017-11-10 15:59
这是你在为归属制定原则，属于ought应该问题，即价值判断。
你这个原则只是你自己制定的，有人不承认。这 ...

生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分一定归谁所有。
您愿意回答一下它是价值判断还是事实判断吗？我分不清。

石开石 发表于 2017-11-10 16:04
生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分一定归谁所有。
您愿意回答一下它是价值判断还是事实判断吗？我分 ...

是你自己的价值判断。

张建平 发表于 2017-11-10 16:08
是你自己的价值判断。

生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分一定归谁所有。
这个不是我说的，是有人说的，他说这是事实判断，这是事实判断吗？
注意：它比以下陈述多了“一定”两字。
生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分归谁所有。

石开石 发表于 2017-11-10 16:15
生产资料归谁所有产品或价值的增殖部分一定归谁所有。
这个不是我说的，是有人说的，他说这是事实判断， ...

首先，这个“原则”是建立在私有制被认可之上的。
而是否应该实行私有制（即私有制好不好）本身，就是一个价值判断了。
你只不过是在一个大的价值判断之下做出的进一步判断。
现在的所谓西方经济学，号称不做价值判断，其实只是在“私有制天然合理”这一个大的价值判断之下做文章。

张建平 发表于 2017-11-10 16:29
首先，这个“原则”是建立在私有制被认可之上的。
而是否应该实行私有制（即私有制好不好）本身，就是 ...

加上了一定二字还是价值判断吗？有人说加上一定是事实判断的。
您说过休谟说事实判断不能推出价值判断。
我有些弄不明白：反过来：价值判断能够推出事实判断吗？

石开石 发表于 2017-11-10 16:34
加上了一定二字还是价值判断吗？有人说加上一定是事实判断的。
您说过休谟说事实判断不能推出价值判断。 ...

你的基础就是价值判断。
私有制下，财富是怎么分配的，这是私有制原则确定的原则。你不“一定”这么分配，就违反了私有制。
私有制确定的分配法则是什么样、有没有照章执行，这就是事实判断；
这么规定好不好、这么分配该不该，这就是价值判断。
事实有两种；一种是自然事实、一种是行为事实。
自然事实是与人无关的自然现象，如地球是不是在绕太阳公转。自然事实没有什么好或坏的问题。
行为事实是人在价值观指导下做出来的，比如社会体制。行为事实则是行为者价值观念的体现。
行为事实是什么，这是事实判断；而这样做好不好，则有人不以为然，当然行为者自己肯定认为是“好”的，否则他就不会有这种行为。有人说好、该这么做，有人说不好，不该这么做，这就是价值判断的因人而异的主观性。
事实判断和价值判断不能相互决定，从is推不出ought，反之亦然。

谁创造归谁是平等的，这是事实判断还是价值判断？

石开石 发表于 2017-11-11 16:17
谁创造归谁是平等的，这是事实判断还是价值判断？

平等与否，就是价值判断。
因为平等就是好，不平等就是不好。
但凡涉及到好坏，就是价值判断。
同样一种状态，有人说平等，有人说不平等，因为个人有自己的平等与否（好或坏）的判断标准