向张建平先生请教价值判断事实判断问题

张建平 发表于 2017-11-12 20:42
平等与否，就是价值判断。
因为平等就是好，不平等就是不好。
但凡涉及到好坏，就是价值判断。

多谢。实然判断和事实判断是一回事吗？

然，意谓着“有、这一个”，什么是这一个呢？当我们说出这时、这里的这一个后，它既蜕变成为彼时彼地的那一个，但我们为什么还是会否定“彼”呢？因为在彼时与现时的【我们和”这一个”】，是一种相对的同态同构关系（相对静态，相对不变）。
那事实判断是逝去式的吗？预期式的判断能否作为事实判断呢？
答案取决于你如何定义事实与事实判断，最纯粹的事实是感性确定性的，对逝去的回想已然进入了知性的阶段（这时才叫事实判断），再作判断就进入了理性的阶段（一般为价值判断）。
现实中很难出现纯粹的事实判断（现场感知），较多时候是以一种相对同态同构的语言表述方式出现，达到一定量变，它就会变成由彼个绝对知识加工而成的价值判断。

石开石 发表于 2017-11-12 20:47
多谢。实然判断和事实判断是一回事吗？

然，样子、状态。
实然，实际上的样子、实际上的状态。
即事实上是什么状态。
是或者不是，这就是事实判断。

张建平 发表于 2017-11-12 23:45
然，样子、状态。
实然，实际上的样子、实际上的状态。
即事实上是什么状态。

有道理。
模态：
实然；必然；或然。
这三种判断都是事实判断吗？
资本家占有（了）剩余价值；
资本家一定（必然）占有剩余价值；
资本家可能占有剩余价值。

ruiew 发表于 2017-11-12 23:37
然，意谓着“有、这一个”，什么是这一个呢？当我们说出这时、这里的这一个后，它既蜕变成为彼时彼地的那一 ...

您的意思是：事实判断是仅针对已经发生的事实进行的判断吗？
那么：针对预期发生的事件进行的判断是不是事实判断？如果不是，是价值判断？
或者针对预期发生的事件不在事实判断与价值判断之内？
或者价值判断与事实判断都是针对已经发生的事实进行判断：一是判断事实的好坏，二是判断事实是什么？

石开石 发表于 2017-11-13 09:13
您的意思是：事实判断是仅针对已经发生的事实进行的判断吗？
那么：针对预期发生的事件进行的判断是不是 ...

应该说，对事物的“预期”也有两种情况。
对于事实，已经发生的，叫做“实证分析”，尚未发生的叫做“预测”。这不涉及“该不该”。
比如天气预报，预报员只分析未来的阴晴雨雪，并不涉及哪种天气的好坏问题。
但价值判断，无论是针对已存在的事实还是针对将要发生的事情，都是融入了个人价值观念的。
比如你说前几天阴雨太糟糕了，希望接下来几天放晴，这就是你个人的价值判断。
他人可能不是这样的看法，可能说这场雨还没下透，还需要再下两天才好。

张建平 发表于 2017-11-13 11:00
应该说，对事物的“预期”也有两种情况。
对于事实，已经发生的，叫做“实证分析”，尚未发生的叫做“ ...

事实判断还好理解，对已发生的事或对未发生的事进行是什么的判断，是事的真实性判断——简称事实判断。
价值判断有两种？一是对事是好是坏的判断，二是对事应不应当的判断？应当就是好？不应当就是坏？

石开石 发表于 2017-11-13 12:30
事实判断还好理解，对已发生的事或对未发生的事进行是什么的判断，是事的真实性判断——简称事实判断。
...

问题出在“应该”这个词语上。
应该一词有两种含义，一种是事实预测，一种是价值期盼。
比如天气预报员根据云层的移动速度说明天哪里应该是阴雨。这是事实预测。
你希望明天下雨，说老天应该照顾一下你的庄稼别让它旱死。这只是你的价值期盼。
你和气象预报员都使用“应该”一词，但此应该不是彼应该。
语言文字不具有严格形式逻辑，不要公式化理解哲学论断。

石开石 发表于 2017-11-13 12:30
事实判断还好理解，对已发生的事或对未发生的事进行是什么的判断，是事的真实性判断——简称事实判断。
...

问题出在“应该”这个词语上。
应该一词有两种含义，一种是事实预测，一种是价值期盼。
比如天气预报员根据云层的移动速度说明天哪里应该是阴雨。这是事实预测。
你希望明天下雨，说老天应该照顾一下你的庄稼别让它旱死。这只是你的价值期盼。
你和气象预报员都使用“应该”一词，但此应该不是彼应该。
语言文字不具有严格形式逻辑，不要公式化理解哲学论断。

石开石 发表于 2017-11-13 12:30
事实判断还好理解，对已发生的事或对未发生的事进行是什么的判断，是事的真实性判断——简称事实判断。
...

回帖又被莫名审核消失了，那就再简述一下。
问题出在“应该”这个词语之上。有人说应该，是事实预测，比如天气预报说明天应该有雨。有人说应该，是价值期盼，比如老农说应该下雨缓解旱象了。都是“应该”，但意义不同。
词语不具有严格的形式逻辑，不能机械理解。