讨论贴：自然力能创造价值吗？

罗鹏 发表于 2018-1-2 19:27
山上的水流下来，推动发电机叶片，带动发电转子，发出了电。
你说水流的力量发了电，（严格说，水的势能转 ...

若山上有个纯天然湖泊，这湖泊理的水就是无成本的；若人们截断大江小河，筑起水坝，人为地提高水位和蓄水量，则水库里的水就是有成本的。虽然两者发的每一度电，本身没有差异，但是，成本却有差异。
你一句”自然力能创造价值“，能说清楚这种成本差异吗？

1，首先要去说明，这个电力是自然产品、宇宙产品、上帝产品，还是人类产品？

这个电力，是宇宙自然发的电，还是人类劳动发的电？


2，假若是宇宙产品，则有宇宙发电的效率与成本问题。譬如宇宙仅用一亿年的时间，才爆炸了3亿颗恒星，就产生了一个钻石星球。这个钻石星球，非常晶莹剔透，非常纯净，非常美丽，比三个太阳还要大，非常值钱。
试想，宇宙生产钻石星球的效率高不高，成本大不大？

假若是人类产品，则有人类发电的效率与成本问题。其中的成本，有二种，

一种是人类劳动这种代价，这种成本。不付出人类劳动，就得不到人类产品。所以，人类劳动也是成本，也是代价。

另一种是货主的财务成本。这种成本，宇宙不承认，上帝不承认。试想，宇宙仅用一亿年时间，爆炸了3亿颗恒星，产生了一个钻石星球，比三个太阳还要大，这是多么大的成本和代价，是多么高的效率啊，那么，宇宙根本不在乎货主的那点钞票，那点东西。上帝更不在乎了，连货主和地球都是上帝给创造的。

1993110 发表于 2018-1-2 19:57
1，首先要去说明，这个电力是自然产品、宇宙产品、上帝产品，还是人类产品？

这个电力，是宇宙自然发 ...

三三又来调皮玩耍了？
算了，赶紧打钱过来，俺就不说你了。

罗鹏 发表于 2018-1-2 20:15
三三又来调皮玩耍了？
算了，赶紧打钱过来，俺就不说你了。

好好想想嘛。深入彻底想一想。

罗鹏 发表于 2018-1-2 20:15
三三又来调皮玩耍了？
算了，赶紧打钱过来，俺就不说你了。

宇宙粒子的自然运动，当然显然创造了电力。

宇宙粒子的自然运动，也创造了人类电力吗？

1993110 发表于 2018-1-2 20:16
好好想想嘛。深入彻底想一想。

嗯，你好好想想，不打扰了。

1993110 发表于 2018-1-2 20:17
宇宙粒子的自然运动，当然显然创造了电力。

宇宙粒子的自然运动，也创造了人类电力吗？

水坝里的水下落推动桨叶，和自然湖泊里的水下落推动桨叶，有什么分别？
从发电的角度，没有分别。
但从人的角度，就有了分别，可懂？

罗鹏 发表于 2018-1-2 20:20
水坝里的水下落推动桨叶，和自然湖泊里的水下落推动桨叶，有什么分别？
从发电的角度，没有分别。
但从人的角度，就有了分别，可懂？

你说的有道理，也是挺好的一个思路。

但是，你想东西不全面不彻底。我给你的话，加上主语、主体啊：

人用水坝里的水下落推动桨叶，和人用自然湖泊里的水下落推动桨叶，有什么分别？
从发电的角度，没有分别。
但从人的角度，就有了分别，可懂？

高山上的自然湖泊，可遇不可求；人工水坝就是必须的。
生产成本，不存在什么“创造”不“创造”的，是人类生产自然而然的东西。
至于卖出的价格，并不完全取决于成本，还取决于需求状况。
说什么创造“价值”，就是在闲扯。

1993110 发表于 2018-1-2 20:24

别光树大拇哥，打钱来，哈哈。

罗鹏 发表于 2018-1-2 20:24 高山上的自然湖泊，可遇不可求；人工水坝就是必须的。
生产成本，不存在什么“创造”不“创造”的，是人类生产自然而然的东西。
至于卖出的价格，并不完全取决于成本，还取决于需求状况。
说什么创造“价值”，就是在闲扯。