供给曲线为什么是荒谬的？

zsl0815 发表于 2018-1-24 20:53
觉得比较有意思，刚才就又看了一下你的图形描述。关于你的模型，我贴张简图给你，因为不想花时间，就随手 ...

根据需求曲线和供给曲线的图像，需要思考的是市场价格是200是如何形成的？显然是因为成交量少（似乎在1000之内）而形成的。为什么成交量少？是因为有货4000多而卖的少（1000之内），那3000多不卖吗？显然不是，是因为生产量少提供量少才导致市场价格高。也就是说在高价格时，只可能有较少的提供量，不可能有很多的提供量。

wzwswswz 发表于 2018-1-25 10:20
那么你说的底价80到底是哪里来的？如果是竞争形成的，那么它就应该低于80，即底价一定是低于80且供给量与 ...

底价是怎么来的？
底价不是固定不变的，要看市场价格的变化，要看销售的愿望。
市场价格看涨，底价可能提高；市场价格看跌，底价可能降低。市场价格总是不变，底价就是市场价格。
如果急于销售，底价下调的概率大；如果不急于销售，底价下调的概率小。
你的例子，需要量为5000为定量，市场价格已经确定了，可能是80。那么只能按80卖。底价为100，那是不卖的意思，囤货。

石开石 发表于 2018-1-25 10:46
底价是怎么来的？
底价不是固定不变的，要看市场价格的变化，要看销售的愿望。
市场价格看涨，底价可能 ...

你先把你提到的三个价格——底价、成交价和不卖价——的概念讲讲清楚。
第一，这三个价格是不是都是竞争形成的？
第二，这三个价格有何区别？又有何关系？包括产生的先后关系、高低关系。

不要别人提出问题，解答不了了就来打补丁。

wzwswswz 发表于 2018-1-25 11:02
你先把你提到的三个价格——底价、成交价和不卖价——的概念讲讲清楚。
第一，这三个价格是不是都是竞争 ...

成交价一定是市场价。市场价在当今社会已经是明码标价的较多，特别是产量较多市场竞争激烈的产品。

底价是卖方可以销售的最低价。
在市场价格已经确定的时候，每个不同的卖方已经别无选择，或者是按市场价格卖或者是不卖。这是底价就是市场价格。

在市场价格未定的时候，那就复杂了，变化莫测。

如果市场价格是某定值，非要卖定值之上某个值，那没有人买（或许也能碰上几个傻瓜买，但经济学假设人都不是傻瓜）。那个定价就可以说是“不卖价”。

石开石 发表于 2018-1-25 11:23
成交价一定是市场价。市场价在当今社会已经是明码标价的较多，特别是产量较多市场竞争激烈的产品。

底 ...

第一，再次出尔反尔。既然“底价就是市场价格”，那又何来“如果提供量线与需求曲线无交点，那么可能是底价过高或提供数量超过需求数量。底价过高如果要销售，需降低底价”？难道你说的“降低底价”就是降低市场竞争已经形成的那个市场价格吗？

第二，在商品已经形成供过于求的情况下，如果需求没有足够的增加，商品的价格一般也不会无限制地下跌。这是因为价格跌到了一定程度，企业如果选择继续销售，往往会进一步扩大亏损；而如果采用暂时囤货或销毁商品、甚至选择将商品当原材料变卖和变卖固定资产的方法也可以减少亏损。因此，这个不卖价一定是存在的，而且，不同企业的不卖价往往也是不同的。
现在请问，不同企业的不同的不卖价与你的底价到底是什么关系？

wzwswswz 发表于 2018-1-25 11:54
第一，再次出尔反尔。既然“底价就是市场价格”，那又何来“如果提供量线与需求曲线无交点，那么可能是底 ...

底价是变化的，不是不变的。也许卖方先定个底价，但到市场一看，没人买，得降价；或抢购了，得涨价。
前面的那个叫预定底价，后面的那个叫现实底价。

只要超过市场价卖不出去就是不卖价嘛。高于市场价嘛。

石开石 发表于 2018-1-25 12:08
底价是变化的，不是不变的。也许卖方先定个底价，但到市场一看，没人买，得降价；或抢购了，得涨价。
...

又打了一次补丁！
现在你有了两个底价：一个是卖方的预定底价，这个底价是卖方预定的，而不是市场形成的；并且，在理论上，有多少个卖家，就可能有多少个预定底价。
第二个是市场竞争形成的底价，也就是你说的“底价就是市场价格”，你把它叫做现实底价。按照你的说法，“在市场竞争的情况下，底价会趋于相同”，因此，在同一市场上，只能有同一个现实底价。

现在请问，
你在主贴中所说的“底价”到底是预定底价，还是现实底价？如果是预定底价，到底是最高的那个预定底价还是最低的那个预定底价？还是中间的那些底价？
如果是现实底价，那么“底价过高”不正是卖着所希望的吗？怎么还会有“如果要销售，需降低底价”？

另外，你在主贴中讲“我们把某一价格之下不再出售的价格称为底价。”既然“如果要销售，需降低底价”，那就说明原来的底价并不是在其“之下不再出售的价格”，那你怎么又能把它称之为底价呢？
你这个在其“之下不再出售的价格”与“不卖价格”又是什么关系？

又是一个没有看懂供求曲线就批判供求曲线的人。

产品供大于求时，产量和报价都会沿着供应曲线往下走，趋向回到均衡价格。

hj58 发表于 2018-1-25 15:24
又是一个没有看懂供求曲线就批判供求曲线的人。

产品供大于求时，产量和报价都会沿着供应曲线往下走，趋 ...

老黄，你的结论对，解释过程不咋地。

请看：

hj58 发表于 2018-1-25 15:24
又是一个没有看懂供求曲线就批判供求曲线的人。

产品供大于求时，产量和报价都会沿着供应曲线往下走，趋 ...

先不要下结论。您是科班教授。我可以请教一下吗？
供给量大致有三个意义：
生产量——这个意义不用解释，经常有人说价格高要增加供给量其实是要增加产量。
提供量——生产后提供到市场准备销售的量（本人认为这是文中的供给量）。
成交量（或交付量）——已经销售并交付的量。

生产在前，提供次之，交付最后。

您认为在价格高处会有高产量吗？如果没有高产量，会有高提供量吗？如果有高产量，为什么会有？

我认为生产量是由少到多的一个过程，当然提供量也是。在价格高处是生产初期，在价格低处是生产后期。这也就是说价格高处不可能有高产量以至于还供过于求。恰恰相反，价格高处是生产初期，产量低，供不应求，要扩产能增产量。价格低处是生产后期，产量高，供过于求，要去产能减产量。