经济学，只可能是自然科学

191# 胡勤丰

人，就是大脑生理记忆量大的动物！

人贵在思维,不是记忆量大。单比记忆量,电脑可胜人。
有思维,因此就有理性。有理性,物理学家可把宇宙放入他们的大脑里,思考。
因宇宙是无限,所以有理性的人可成无限。
但人的肉体是有限。在有限与无限之中的东西才是人。从伦理学角度,哲学界也是认为
``人是即不能成天使(神),也不能成魔鬼。即人是天使与魔鬼的半成品。''
天使可代表理性。魔鬼可代表是欲望。
因此人的精神里,有理性和欲望两样。那么人还只是生理记忆量大的动物吗?

LZ自认为的自然科学为何物呢?你都不能给它一个定义的东西。何以可成为区分其他学科的标准呢?
自然在亚里士多德那里是规律。从欧洲的近代以后,自然就成了与物质分不开的自然界。

一家之言，不过反映出一种趋势

teii282 发表于 2010-2-18 18:07
191# 胡勤丰

人，就是大脑生理记忆量大的动物！

人贵在思维,不是记忆量大。单比记忆量,电脑可胜人。
有思维,因此就有理性。有理性,物理学家可把宇宙放入他们的大脑里,思考。
因宇宙是无限,所以有理性的人可成无限。
但人的肉体是有限。在有限与无限之中的东西才是人。从伦理学角度,哲学界也是认为
``人是即不能成天使(神),也不能成魔鬼。即人是天使与魔鬼的半成品。''
天使可代表理性。魔鬼可代表是欲望。
因此人的精神里,有理性和欲望两样。那么人还只是生理记忆量大的动物吗?

LZ自认为的自然科学为何物呢?你都不能给它一个定义的东西。何以可成为区分其他学科的标准呢?
自然在亚里士多德那里是规律。从欧洲的近代以后,自然就成了与物质分不开的自然界。

　　１、思维能力的形成，只是大脑生理记忆量大的、由量变到质变的结果。因有记忆，才会有思维；有了思维，才会有理性、才会有智慧。
　　２、在某种意义上，电脑可胜人，这将是事实。但电脑肯定不能全等于人。
　　３、认同你的其余观点。
　　４、从绝对存在的角度，宇宙中的一切，都是自然；从客观存在的角度，牛顿已经作了简单的定义：《自然之哲学、数学》－－除去哲学、数学、系统学之外的科学知识，都是自然科学知识。

玩笑话吧 经济学是有阶级性的

sagehoney 发表于 2010-2-18 18:12
一家之言，不过反映出一种趋势

对，一家之言，不过反映出一种观察认识角度、反映出一种思维方法。

maykawa1 发表于 2010-2-18 18:48
玩笑话吧 经济学是有阶级性的

随着经济知识的成熟、和普及，在社会经济体系的经济资源的按劳取酬、按需分配性系统配置模式下，将只有经济资源的使用消费性取向差异。

受教了，获益匪浅

胡勤丰 发表于 2010-2-18 14:11

ofzhengyi 发表于 2010-2-18 11:53

胡勤丰 发表于 2010-2-17 08:48

ofzhengyi 发表于 2010-2-17 00:11
我在上面就说过，楼主对社会科学、自然科学的概念是用自己的理解，而不是运用公认的概念去分析这个问题，这样子才得到经济学是自然科学这个观点。正如我把人的概念理解成：用两条腿走路的动物。那么鸡对我来说也是人。
看了楼主的回复，发现楼主也一直避开这个问题。楼主能不能给出您对自然科学、社会科学等确切的概念？

还有楼主说过：“人类的基本基础学科，只有两类、三种：第一类是工具性学科；工具性学科只有一种类别，即是由哲学、数学、系统学等学科构成的系统理论解析方法。第二类是自然学科；自然学科有两种，即物理学、经济学”。楼主有没有想过这个分类是正确的么？

还有，楼主讨论的这个问题是属于科学分类的范畴，建议参阅下《论科学的分类》这篇论文。

　　没错！我是在用自己的理解，去认识科学的分类的。
　　科学，反映的是，我们认识自然的基本知识。
　　而我们认识自然的基本层面，也就是我们生理感官体系，感知自然的客观存在形态的感知、认知规律。其次，就是我们感知到的自然规律。这就是我自己对“科学的分类”的理解思路。我也是基于这种思路，得出“人类的基本基础学科，只有两类、三种”的看法。
　　学习别人的东西，最终还得自己消化、自己理解、自己认可。公认的、流行的东西，也是如此地还得自己理解。自己理解错了，会有朋友指教的。
　　重要的是，自己的理解，合不合理。公认的，也有不合理的。不然，现在太阳还在围绕地球转。用道理否定观点，比用公认否定观点，更能服人。

嗯，我明白楼主的意思，也承认楼主的见解很新颖，讨论也很有必要。

但是在讨论某个问题前，我们这些人至少要保证讨论的是同一个问题。而要保证讨论的是同一个问题的前提是要对其中一些比较重要的概念取得共识。这并不是强迫楼主一定要用公认的概念，而是要求楼主把自己所理解的概念清晰的阐述出来，而后大家以此为基点再进行深入的讨论。比如我们要讨论鸡算不算人类的问题，我们之间至少要对人类和鸡的概念取得共识。您说呢？

对！在讨论某个问题前，我们这些人至少要保证讨论的是同一个问题。且强迫别人一定要用公认的概念，也没错、也是一种有效的沟通方法。
　　只是我所理解的自然科学、社会科学、经济科学、人文科学、系统科学，都仅是肤浅阶段的理解。既没能力、也没必要去准确阐释、准确定义。
　　但是，我们可以换一种思维方式，来沟通各自的理解。
　　例如：
　　我看见一块石头，就指着石头说，这是石头。接下来，才是看着石头，对石头进行描述、定义。再接下来，就是对照石头的描述，去看还有那些石头。如果对照石头的描述，我们会找到动物，则说明其描述不准确。
　　我们在看石头时，有的是在山上朝下看、有的是在山下朝上看。我们在对石头进行描述、定义时，有的是采用排除法、有的采用概括法、罗列法，来描述、定义。无论是那种描述、定义方法，只要对照其描述，都能准确找到石头，则其定义都是对的。
　　你可以采用这种思维方式，来判断我的理解，是说的什么、与别人的理解有什么区别、是否正确！

  感性认识是在实践中由人们的感官直接接触客观事物而产生的，是对于事物的现象、某个片面和外部联系的反映。楼主上面所提到的思维方式就是指感性认识吧。
  虽然说感性认识对人们认识事物有举足轻重的重要，但这种认识形式也存在片面化、表面化等不足。例如，我们看到一条鱼，在大脑中就会对鱼的概念产生感性的认识，就这时候的认识，面前再出现一只鲸的话，我们也会把当作鱼类。
  因此要真正了解事物的本质，就要从感性认识上升到理性认识的高度，而概念是理性认识的基础，只有正确的界定了事物的内涵和外延，才能有正确的判断和推理。
  而楼主在还未明确所要讨论的经济学、自然科学等概念的情况下，就进行判断和推理，并得出经济学是自然科学的结论，这个过程是不符合思维逻辑形式的基本规律，是不科学的。

199# ofzhengyi

经济资源，在对相应的使用消费性自然人，产生经济作用的过程，就是物质作用过程。在我的《经济学的理论解析方法论》的帖子中，已有说明。网址在一楼中已给出了。也有我自己所理解的什么叫经济的说明。

胡勤丰 发表于 2010-2-18 18:44

teii282 发表于 2010-2-18 18:07
191# 胡勤丰

人，就是大脑生理记忆量大的动物！

人贵在思维,不是记忆量大。单比记忆量,电脑可胜人。
有思维,因此就有理性。有理性,物理学家可把宇宙放入他们的大脑里,思考。
因宇宙是无限,所以有理性的人可成无限。
但人的肉体是有限。在有限与无限之中的东西才是人。从伦理学角度,哲学界也是认为
``人是即不能成天使(神),也不能成魔鬼。即人是天使与魔鬼的半成品。''
天使可代表理性。魔鬼可代表是欲望。
因此人的精神里,有理性和欲望两样。那么人还只是生理记忆量大的动物吗?

LZ自认为的自然科学为何物呢?你都不能给它一个定义的东西。何以可成为区分其他学科的标准呢?
自然在亚里士多德那里是规律。从欧洲的近代以后,自然就成了与物质分不开的自然界。

　　１、思维能力的形成，只是大脑生理记忆量大的、由量变到质变的结果。因有记忆，才会有思维；有了思维，才会有理性、才会有智慧。
　　２、在某种意义上，电脑可胜人，这将是事实。但电脑肯定不能全等于人。
　　３、认同你的其余观点。
　　４、从绝对存在的角度，宇宙中的一切，都是自然；从客观存在的角度，牛顿已经作了简单的定义：《自然之哲学、数学》－－除去哲学、数学、系统学之外的科学知识，都是自然科学知识。

哈哈......

看你们这样争的，可见你们都还没有真正研究过大脑神经和生理学。我告诉你们，人所以有思维，是因为人的神经组织同时也是一个——信息扩散——系统，并服从——用进废退——这一生理学法则。如果也具有“信息扩散”功能和服从用进废退法则的神经元计算机诞生，那么，我说过，统治世界智慧的再也不是——人脑。