在论坛里应该如何讨论问题？（黄佶）

石开石 发表于 2018-3-9 16:21
例如，以前是人去搞调查资源活动，现在用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

现在用无人飞机

用无人飞机

用无人

用

谁在用？
什么叫用？

石开石 发表于 2018-3-9 16:21
例如，以前是人去搞调查资源活动，现在用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

例如，原始人用火，火它自己在燃烧。

例如，原始人用种子，种子它自己发芽开花结果，


例如，原始人用钓饵钓钩钓线，扔到水里就不管不问了，第二天来拿鱼。


例如，古人用水车，风车，它们都是自己旋转的，自动旋转的，在提水，在磨面。


什么叫用？

谁在用？

石开石 发表于 2018-3-9 16:21
例如，以前是人去搞调查资源活动，现在用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

是“劳动者用无人飞机”，代替了人的劳动，


还是“无人飞机”，代替了人的劳动？



“劳动者用无人飞机”=“无人飞机”？？？


其实，“劳动者用无人飞机”=“劳动者对无人飞机的用”，对不对？

石开石 发表于 2018-3-9 16:21
例如，以前是人去搞调查资源活动，现在用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

例如，天上掉冰雹，砸坏了你的车-------这叫自然现象。
例如，天上掉冰棍，砸坏了你的车--------这叫人类行为。

对吧？

老天爷在天上用冰雹，砸坏了你的车--------这叫自然现象。
张三他在楼上用冰棍，砸坏了你的车---------这叫人类行为。


对不对？

石开石 发表于 2018-3-9 16:21
例如，以前是人去搞调查资源活动，现在用无人飞机进行拍照摸清资源多少。机器代替了人的劳动。

张三他在楼上用冰棍，坠落下来，砸坏了你的车---------这叫人类行为。

张三他在楼上用铅球，坠落下来，砸坏了你的车----------这叫故意犯法。

张三他在楼上用炸药，炸药它下落，它发挥自身性能，它自动炸坏了你的车--------这叫张三的严重犯罪。

张三他在楼上用无人飞机，拍下了你的车-----------这叫张三的拍摄行为，不叫无人飞机的任性妄为。


什么叫用？

是谁在用？

1993110 发表于 2018-3-9 17:07
张三他在楼上用冰棍，坠落下来，砸坏了你的车---------这叫人类行为。

张三他在楼上用铅球，坠落下来， ...

正龙拍虎，自动仪器拍豹。前者有劳动无结果，后者无劳动有结果。

如何才能搞清楚问题？很简单：摆事实，讲道理。
一旦遇上黑格尔，以及他的学生，那就摆事实也没有道理可讲了，因为正说反说都是他说的，天晓得他在说些什么。

石开石 发表于 2018-3-9 18:22
正龙拍虎，自动仪器拍豹。前者有劳动无结果，后者无劳动有结果。

什么叫用？

是谁在用？

无知求知 发表于 2018-3-9 18:32
如何才能搞清楚问题？很简单：摆事实，讲道理。
一旦遇上黑格尔，以及他的学生，那就摆事实也没有道理可讲 ...

石开石 发表于 2018-3-9 12:57
首先，要明白机器创造价值的意义。
机器能创造价值的意义是机器能创造劳动吗？答案：不能，机器能代替人的 ...

“机器能创造价值的意义是机器能创造劳动吗？答案：不能，机器能代替人的劳动。
机器能创造价值的意义是机器能创造有交换价值的产品吗？答案：能，例如存在完全由一个机器生产的产品。
机器能创造价值的意义是机器的使用能带来一定的货币吗？答案，能，租赁设备可以获得租金。 ”


完全正确。

补充一点：如果机器在生产商品时需要人的操纵或辅助，那么产品价值的一部分是机器创造的。

所以，即使机器不能完全独立进行生产，它们也能够创造价值。