供给（出售）曲线的两种理解

石开石 发表于 2018-4-26 22:29
你分不清需求曲线的变化，与需求曲线上价格与数量的变化。

白菜本来就有白菜的需求曲线，如果芹菜不涨价，白菜每天的需求曲线也许不会变化。今天芹菜涨价了，对白菜的需求就增加了。
你说这不是需求曲线的变化，而是同一条需求曲线上价格与数量的变化，那你能给出这两天白菜的供给表吗？只怕你给不出吧！

石开石 发表于 2018-4-26 22:31
供给量100价格就80了。会有20？

你不是说需求量要通过供给来显现吗？那么供给量同样可以通过需求来显现。
假设供给方拥有的总的商品数量200不变。某一天价格60时需求量200，成交数量恰好200，证明价格60的供给量为200。而某另一天，需求发生了变化，价格20的需求量为200，且没有价格20以上的需求量，但成交数量却只有100，另外100因为供给方认为价格太低而拒绝向需求方提供出售。
请问，通过需求显现的供给量难道不是价格60时200，价格20时100吗？
不然，请你解释一下，淡季旅店有大量的闲置客房，流浪汉又有1元入住的需求量，双方为什么不能成交？

石开石 发表于 2018-4-26 22:33
供给曲线是可能性曲线，石开石吉芬商品曲线是现实性曲线。你是分不清的。

讨论问题首先是讨论曲线是否成立，然后再是如何表示的问题。
现实中需求是一定会发生变化的，随着需求的变化，就一定可以实现高价多量和低价少量，这证明斜向上的供给曲线是成立的。至于用实线还是虚线表示都无法改变供给曲线成立的事实，用你的“石开石吉芬商品曲线”同样无法否认供给曲线的成立。

wzwswswz 发表于 2018-4-27 08:01
又来显摆你的无知了！
向你普及一下数学上关于线的最基本的知识：线是指一个点任意移动所构成的图形，而 ...

西经的供给曲线是生产曲线，不是提供出售曲线。
假如真是提供出售曲线，你试想一下它与供给曲线的交点是什么？那一点是均衡价格吗？

提供出售是一个非常模糊的概念，举个例子吧。某小区开发商以10000元/平方米（标价）提供出售1000套房子，一个月才成交了10套。开发商对于这个小区而言就是垄断了。开放商因为现金流短缺，降价1000元销售，下个月成交20套。又降价1000元销售，这个月成交200套。下个月降价1000元，成交770套。
按你的提供出售概念：
提供销售表如下：
价格           提供销售量        成交量
10000            1000              10
9000                990              20
8000                970              200
7000                770              770

你看看你的提供销售量表是不是这个意思？看出什么问题没有？

wzwswswz 发表于 2018-4-27 08:11
白菜本来就有白菜的需求曲线，如果芹菜不涨价，白菜每天的需求曲线也许不会变化。今天芹菜涨价了，对白菜 ...

假如芹菜真的对白菜有那么大的替代效应，也许白菜的需求曲线会改变。
但千万不要忘了，人是有偏好的。不是那么容易就替代的。
蔬菜种类很多，对偏好者而言，价格需求弹性很小，需求曲线微微的变化可忽略不计。
需求曲线可以看成需求窄带，斜向下的。把微微的变化包括进去。

wzwswswz 发表于 2018-4-27 08:01
又来显摆你的无知了！
向你普及一下数学上关于线的最基本的知识：线是指一个点任意移动所构成的图形，而 ...

给你来个草莓的提供销售情况表。
假如某星期这几天，草莓产量为1000,1200,1000,1100,1200,1000，1100。草莓生产厂家仅此一家。需求曲线几乎不变。

需求表如下：

价格      需求量
12         1000
11         1100
10         1200
7天的提供销售表如下：

价格        提供销售量        需求量            西经的提供销售量
12             1000               1000                  1200
10             1200               1200                  1000
12             1000               1000                  1200
11             1100               1100                  1100
10             1200               1200                  1000
12             1000               1000                  1200
11             1100               1100                  1100

这个草莓生产者市场调研搞得好，每次都是按需求提供出售。提供出售全部成交。

这样的提供出售曲线难道不可以？非要斜向上提供销售曲线吗？显然西经的提供销售曲线是臆想的。不考虑需求胡乱提供销售，结果是什么？

石开石 发表于 2018-4-27 11:03
西经的供给曲线是生产曲线，不是提供出售曲线。
假如真是提供出售曲线，你试想一下它与供给曲线的交点是 ...

西经的供给量定义就是供给者“愿意并且能够出售的商品数量”，这里有讲生产吗？西经的“supply”（供给）也是提供出售的意思，哪里有讲生产？
所以，把西经的供给曲线说成是生产曲线就是你的臆想。

供给曲线本来就是提供出售曲线，本来就是一条线，哪里还会有交点？

按照你所举的例子，那么开发商每一次价格的调整实际就是供给曲线（提供出售曲线）的变化。结合每月的成交量，我们可以得到以下表格：
第一个月
价格            供给量      需求量       成交量
10000             1000         10          10
9000                 0         20           0
8000                 0        200           0
7000                 0        770           0
7000以下            0        更多          0

第二个月
价格            供给量      需求量       成交量
9000              9900         20          20
8000                 0        200           0
7000                 0        770           0
7000以下            0        更多          0

第三个月
价格            供给量      需求量       成交量
8000              9700        200         200
7000                 0        770           0
7000以下            0        更多          0

第四个月
价格            供给量      需求量       成交量
7000               770        770         770
7000以下            0        更多          0

也就是说，每一个月成交价格以下的需求量始终存在，但是为什么没有按照以下的价格成交？那是因为开发商不愿意按照以下的价格出售，也就是在以下的价格上供给量为0。

以上的分析表明，供给方只要调整了自己愿意出售商品的价格，那么供给曲线就会随之发生变化，即不再是原来的供给曲线了。而你却把供给曲线的这种变化当成了在同一条供给曲线上价格与供给量的变化，只能说明你根本就不懂西经的供给曲线到底是什么。

wzwswswz 发表于 2018-4-27 08:24
你不是说需求量要通过供给来显现吗？那么供给量同样可以通过需求来显现。
假设供给方拥有的总的商品数量 ...

旅店标价100元/天，没有100元/天就不销售。100元/天就是笔者提出的底价。此时成交该价格就是与需求曲线交点的数量。

假设需求表如下：

需求表   （需求量1旺季，需求量2淡季）   

价格            需求量1          需求量2
120              800                 500
110              900                 600
100              1000               700
90                1100               800

你认为淡季是否有供给曲线？旺季是否有供给曲线？

wzwswswz 发表于 2018-4-27 08:39
讨论问题首先是讨论曲线是否成立，然后再是如何表示的问题。
现实中需求是一定会发生变化的，随着需求的 ...

问题是在需求曲线不变时，斜向上的供给曲线是否成立？——不成立——必须是斜向下的——否则就是玩玩不销售。
问题是需求曲线变化时，那是不是供给曲线？——不是供给曲线。那不是供给曲线，只有两个或几个点——还是必须现实存在的。

研究问题，要把概念的意义弄清楚，也要把理论的条件弄明白。
供给是什么意义？生产？提供销售？售出？
有关供给曲线的其它因素不变是什么？教科书说生产技术、生产成本、预期等等，这都是影响生产的因素，不是影响销售的因素。所以西经的供给是生产曲线。
石开石供给曲线则是销售曲线。