[原创]价格决定价值及价格的形成（第一篇 价格决定价值 第二篇 价格的形成）

在第三节中，你说：

2、边际效用
    边际效用是指新增一单位物品时所带来的新增效用。

如果有10单位这一物品，你认为总效用或总的边际效用是多少？
（一单位的边际效用可以随便假设。）

这一问题也可以这么考虑：我卖1斤大米得到了一单位的边际效用或效用，我买10斤大米得到多少单位的边际效用或效用？

在第三节中，你认为：“效用不能测量”。
在接着的“推理”中，你认为：“很明显，效用最大化原理隐含着一个条件，效用最大化并不是效用绝对值最大化。比方说，物品A的效用是物品B的效用的2倍，人们并不一定会选择物品A。因为如果取得物品A的时间是取得物品B的时间的3倍，那么人们就会选择物品B，而不是物品A。效用最大化原理一定要加上时间的限制，即效用最大化原理应该是单位时间取得的效用最大化原理。如果把单位时间取得的效用定义为效用生产率，那么效用最大化原理也就是效用生产率最大化原理。”

既然效用不能测量，你又是根据什么假设“物品A的效用是物品B的效用的2倍”的？

你把“单位时间取得的效用定义为效用生产率”，显然人们就该追求“效用生产率最大化”。
假设生产矿泉水和面包，有如下的生产率，你想要生产哪个，为什么？
2瓶（1升1瓶）/1小时，1个（1斤1个）/1小时。

赫赫铭儿0 发表于 2009-12-3 12:31
另外我还有一个想法：
经过那些具有高超思维能力的人的艰苦努力，
不仅劳动价值论可以建立起一个比较完整的价格体系；不仅效用价值论可以建立起一个比较完整的价格体系；而且边际派，博弈派，货币派……等等也完全可以建立起一个比较完整的价格体系。
所以，仅仅能够建立起一个比较完整的价格体系，还不足以判定某种价值学说的正确性。
……但如何才能够判定其中哪一种价值学说是比较正确的呢？很简单，那就是要把它们放到现实社会中去，看一看哪一种价值学说能够比较有效地解决工资和利润的分割问题。
所以，我希望能够看到pengleigz 先生，在严格遵循自己原则的情况下，做出对这个核心问题的解答。

这篇确实不能算全面而系统的文章，我的目的只是想解决价值论历来存在的痼疾。至于工资和利润的问题，在较长的一段时间内可能会让先生你失望了。

17、18楼：
以我们这样讨论的办法，估计很难说到一起去。我们都想想吧。

王志成2010 发表于 2009-12-3 19:24
在第三节中，你说：

2、边际效用
    边际效用是指新增一单位物品时所带来的新增效用。

如果有10单位这一物品，你认为总效用或总的边际效用是多少？
（一单位的边际效用可以随便假设。）

看来，我这篇文章解释得可能真的太简略，以至大家都不明白我说的意思。这样来提问题，说明我们存在很大的误解。
从我的文章来看，我只能告诉你在等边际条件下的某一物品的边际效用是多少。。

王志成2010 发表于 2009-12-3 19:31
这一问题也可以这么考虑：我卖1斤大米得到了一单位的边际效用或效用，我买10斤大米得到多少单位的边际效用或效用？

同上楼，无解。

王志成2010 发表于 2009-12-3 20:01
在第三节中，你认为：“效用不能测量”。
在接着的“推理”中，你认为：“很明显，效用最大化原理隐含着一个条件，效用最大化并不是效用绝对值最大化。比方说，物品A的效用是物品B的效用的2倍，人们并不一定会选择物品A。因为如果取得物品A的时间是取得物品B的时间的3倍，那么人们就会选择物品B，而不是物品A。效用最大化原理一定要加上时间的限制，即效用最大化原理应该是单位时间取得的效用最大化原理。如果把单位时间取得的效用定义为效用生产率，那么效用最大化原理也就是效用生产率最大化原理。”

既然效用不能测量，你又是根据什么假设“物品A的效用是物品B的效用的2倍”的？

你把“单位时间取得的效用定义为效用生产率”，显然人们就该追求“效用生产率最大化”。
假设生产矿泉水和面包，有如下的生产率，你想要生产哪个，为什么？
2瓶（1升1瓶）/1小时，1个（1斤1个）/1小时。

效用不能测量，但可以假设它的量，在这个例子中，我只是假设效用的量比来说明效用和时间的关系，而没有用假设的量来量化某种东西。在这里，我认为是说得通的。

至于生产问题，很明显，那种价格高，我就会生产什么。这也可以从侧面来说明效用生产率最大化。

20# pengleigz
物品是没有贵贱之分的，对谁来说，价格都一样。有贫富贵贱之分的只是人。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=2

1 效用也没有贵贱之分吗？
2 从效用论的角度来看，人为什么会有贫富贵贱之分呢？

24# pengleigz
这篇确实不能算全面而系统的文章，我的目的只是想解决价值论历来存在的痼疾。至于工资和利润的问题，在较长的一段时间内可能会让先生你失望了。
本文来自: 人大经济论坛 详细出处参考：http://www.pinggu.org/bbs/viewthread.php?tid=635159&page=3&from^^uid=1123236

对你个人来说，可能暂时还没有进展到这一步。但对于至少已有一百多年历史的效用论来说，总是不能进展到这一步，就不免让人疑惑了。